загрузка
Главная Форум Наша жизнь Наука Между Римом и Степью
Попутчик, Россия, Мирный, 46 лет
Попутчик, Мирный, 46 лет.
 
"Герой Русской истории. Защитник земель Русских", - говорят про него одни. "Предатель! Коллаборационист", - визжат про него другие. И все это про одну из величайших фигур Русской истории - Александра Невского.
Что ставят в "вину" этому, вне всяких сомнений, гениальному политику, прекрасному полководцу и хитрому дипломату? Его союз с Золотой Ордой. Мол, в то время, как русские княжества истекали кровью в борьбе с ордынцами, Невский стал их "другом" и союзником, предав, якобы, свободу своего народа. Но справедливы ли такие упреки? Если проанализировать ситуацию и реалии того времени, то получается, что нет. Александр, тем самым, спас Русь от гибели и сохранил потенциал для будущей антиордынской "реконкисты".

В самый разгар его правления в Новгороде Русь испытала чудовищный удар потомков гуннов - татаро-монголов. Большая часть южнорусских земель была втоптана в пыль копытами коней неистовых "сынов Чингизидовых", грезивших о рывке "к последнему морю". Князья или были перебиты, или бежали под защиту монархов Европы. И перед Александром Невским встал насущный вопрос: ЧТО ДЕЛАТЬ?
Вариантов было всего лишь два: просить о помощи всегда ненавидящий нас Запад (как это сделал Даниил Галицкий), встав на колени перед Римом и моля о "крестовом походе" против степных варваров, или же войти в союз с Ордой. И Александр выбрал второй вариант, который и оказался самым правильным.

Что грозило бы Руси, пойди Невский по пути Даниила? Запад стремился подчинить Русские земли полностью. Т.е. и политически, и экономически, и духовно. Для Запада, чьим форпостом в "дранг нах остен" служили военно-монашеские ордена, конечной идеей было не просто захватить наши земли с их богатствами, но и "окатоличить" нас - сломать нашу веру и наши традиции. Таким образом, "ложась" под Рим, Русь потеряла бы не только свою самостоятельность, но и себя как таковую в духовном смысле. К тому же тогда Русь получила бы смертельного врага - Орду, которая на тот момент была САМЫМ СИЛЬНЫМ военном игроком на мировом поле. А на помощь Запада в поединке с Ордой рассчитывать не приходилось (пример Даниила Галицкого тому подтверждение). Чванливые западные "герои" помнили и Будапешт, и Лигниц, и Тырговиште, а потому ни за что бы не рискнули вновь вступить с бой с массами степных всадников. Так что вариант "руки Рима" явно не подходил.

Воевать на два фронта? И против Запада, и против Орды? Невский был слишком реалист для такой смертоносной утопии. Пойди он на такой шаг, - и Русь бы отдала концы в героической, но короткой и самоубийственной бойне. И тогда Александр выбирает союз с Ордой. И никакого "коллаборационизма" в этом не было. Был трезвый расчет на перспективу, который оправдался.

Ордынцы, хоть и взимали с покоренных строго оговоренную дань, но никогда не вмешивались в их религиозные дела и житейский быт. Более того, очень часто правители Орды устанавливали весьма близкие отношения с покоренными - многочисленные династийные браки тому яркий пример. Да и "вассалы" Орды всегда могли рассчитывать на ее помощь в военном отношении (не будем забывать, что победой на Чудском озере Невский во многом был обязан 4-тысячному ордынскому "корпусу"). Да и в последствии наследник Золотой Орды - Крымское ханство - весьма охотно помогал Московии в борьбе с польско-литовскими и немецкими агрессорами.

Вот и получается, что пойдя на союз с "сынами Потрясателя Вселенной", Александр Невский избавил Русь от войны на два фронта, от унижений перед Римом, а также смог остудить завоевательный русофобский пыл "железнолобых" тевтонцев. А еще он сохранил потенциал для будущего избавления от власти степняков.


Флуд в данной теме запрещен. Пожалуйста, отвечайте только по существу вопроса.

Тема скрыта, т.к. её содержание не нравится большому количеству пользователей. Открыть содержание
Леонид [Admin], Россия, Ярославль, 45 лет
Леонид [Admin], Ярославль, 45 лет. [администратор]
 
Да, надо было ему с НАТО договориться, чтобы США разбомбили Орду... smile1_rt_40.png
Какая-то непонятная у вас попытка привязать реалии тысячелетней давности к современной геополитической ситуации.. И объяснить все исходя из сегодняшних представлений.
Попутчик, Россия, Мирный, 46 лет
Попутчик, Мирный, 46 лет.
 
"Какая-то непонятная у вас попытка привязать реалии тысячелетней давности к современной геополитической ситуации.. И объяснить все исходя из сегодняшних представлений."

А Вы это где увидели в моем тексте??? Или просто свое восприятие решили вложить в мое текст? smile1_rt_40.png
Nickiii, Россия, Ярославль, 51 год
Nickiii, Ярославль, 51 год. [модератор]
 
"Русь испытала чудовищный удар потомков гуннов - татаро-монголов" - дальше читать нет смысла.

для тех кто не в курсе, это Русь находилась на месте империи гуннов.
Сообщение отредактировал Nickiii, Россия, Ярославль (автор поста) 19.08.2016 13:26
Попутчик, Россия, Мирный, 46 лет
Попутчик, Мирный, 46 лет.
 
"дальше читать нет смысла"

Вас так точно))))). Займитесь историей на досуге, прежде чем так "простоволоситься))) Тогда бы знали, откуда пришли гунны))))) haha_rt_56.gif
Тема была про Александра Невского, но я понимаю, что в ней не все разбираются)))
Сергей, Россия, Киров, 50 лет
Сергей, Киров, 50 лет.
 
Попутчик, Россия, Мирный писал:
Запад стремился подчинить Русские земли полностью. Т.е. и политически, и экономически, и духовно. Для Запада, чьим форпостом в "дранг нах остен" служили военно-монашеские ордена, конечной идеей было не просто захватить наши земли с их богатствами, но и "окатоличить" нас - сломать нашу веру и наши традиции
1. Какое у нас тогда было богатство?
2. Чем наша вера и традиции мешали западу?
Nickiii, Россия, Ярославль, 51 год
Nickiii, Ярославль, 51 год. [модератор]
 
Попутчик, Россия, Мирный писал:
"дальше читать нет смысла" Вас так точно))))). Займитесь историей на досуге, прежде чем так "простоволоситься))) Тогда бы знали, откуда пришли гунны))))) Тема была про Александра Невского, но я понимаю, что в ней не все разбираются)))
Это Вам следует заняться историей, есть гипотеза что гунны - это якобы хунну с границ китая - но это не исторический факт. Так что бла-бла-бла не надо тут. Хунну возможно и предки монголов (хотя языковые группы как-то совсем разные у одних тюркская у других монгольская), но гунны - нет. Империя гуннов никакого отношения к хуннам в период своего существования не имела. И после ее распада на ее территории не татаро-монголы проживали, а как раз славяне с финно-уграми. Самый близкий язык к гуннскому - чувашский. Уж никак не монгольский.

P.S. Статья околоисторическая чушь, с фантазиями автора, не более.
Сообщение отредактировал Nickiii, Россия, Ярославль (автор поста) 19.08.2016 20:18
IVAN, Эстония, Хаапсалу, 48 лет
IVAN, Эстония, Хаапсалу, 48 лет.
 
Nickiii, Россия, Ярославль писал:
Это Вам следует заняться историей, есть гипотеза что гунны - это якобы хунну с границ китая - но это не исторический факт. Так что бла-бла-бла не надо тут. Хунну возможно и предки монголов (хотя языковые группы как-то совсем разные у одних тюркская у других монгольская), но гунны - нет. Империя гуннов никакого отношения к хуннам в период своего существования не имела. И после ее распада на ее территории не татаро-монголы проживали, а как раз славяне с финно-уграми. Самый близкий язык к гуннскому
Чуваши, до начала периода завоевания Казанского ханства Иваном Грозным, жили вообще где-то в районе нижней Волги, а нынешнюю терр.Чувашии и Марий Эл заселяли черемисы,предки нынешних марийцев.Как вы знаете Грозный не с первой попытки взял Казань,продвижению его войска всякий раз мешали воинственные черемисы, поэтому после неудачных попыток он решил сначала истребить их.С помощью карательных отрядов он просто вырезал селения черемисов, по рекам текла вода просто красного цвета, некоторые успевали скрыться и переправлялись на левый берег Волги.После взятия Казани Иван Грозный, чтобы эти селения не обживались обратно черемисами, стал заселать их предками чувашей, которые принимались в христианство.До сих пор чуваши не могут даже расшивровать названия своих городов, а по марийски очень даже звучно и красиво переводится, даже Чебоксары(Шупашкар)
Кстати, небольшой кусок правого берега, чуть выше Чебоксар и до сих пор принадлежит марийцам, потому что черемиский князь этой территории ,понимая что уже сила на стороне Грозного, пошёл на переговоры.В результате этот князь(Акпарс) помог Грозному взять Казань.Но всё-равно Грозный с недоверием относился к черемисам,всячески ущемлял, не разрешалось применять металл в хозяйстве например.
IVAN, Эстония, Хаапсалу, 48 лет
IVAN, Эстония, Хаапсалу, 48 лет.
 
Исторический факт есть:Пётр 1 менял чувашей на гвозди с заморскими купцами biggrin_rt_40.png
Новых ответов пока нет.

Вы не можете ответить, т.к. в данный момент не зарегистрированы или не авторизованы

Регистрация | Напомнить пароль | Или введите e-mail (номер телефона) и пароль в форме "Вход на сайт"

Или Вы можете войти на сайт (создать анкету), используя Войти через Mail.Ru Mail.ru, Войти через Одноклассники OK.ru или Войти через ВКонтакте VK.com Войти через Yandex Yandex

наверх
Вход на сайт
У вас в браузере возможно отключены Cookies, по этому вы не сможете авторизоваться на сайте. Пожалуйста включите Cookies в настройках вашего браузера. Инструкция: что такое cookies и как их включить
Логин, email или телефон
Пароль
Закр