Константин, Россия, Москва, 52 года
Константин, Россия, Москва, 52 года
трое детей
Был 25.04.2024 10:55

Про дефицит работающих

21.11.2023 10:48
226
Из СМИ слышны завывания о недостатке работающих в стране.

При этом. У нас доля зарплат в ВВП 39-40%, а во Франции и Германии 51-52%. В Швеции — 56%.

Это о ом,что на "бизнесмены" они же барыги, забирают себе гораздо больше, чем в других странах. Увеличение доли зарплаты и уменьшение прибыли и создаёт стимулы в повышение эффективности (автоматизация, роботизация ..). А кроме этого:

1. Никто не хочет работать за зарплату ниже прожиточного минимума (я не про официальный, а про реальный уровень жизни, с приемлемой едой, одеждой и отдыхом). Поэтому все, кто предлагает зарплату ниже 50 тыс (для регионов), вы выпали и думайте, как попасть в рынок. И я не про совокупный доход с определенными условиями, а про реальный оклад на руки. Думайте, как повышать эффективность бизнеса, чтобы мочь платить такие деньги. Нефиг с себя снимать ответственность и переводить на других;

2. Никто не хочет работать с дебилами-управленцами. Да, именно так! И поверьте, я таких видел в роли собственников и топов. Именно они являются причиной п.1. Нет людей на рынке труда? Начните с себя, поменяйте что-то в своих навыках. Я сейчас обращаюсь к владельцам и топам — именно в вас проблема низкой производительности труда;

3. Никто не хочет работать в сломанных системах, да еще с серыми зарплатами, в ненормированном графике, без оплачиваемого отпуска и больничных, с невнятными задачами, с отсутствием обратной связи и мотивации. Добавьте к этому п.2 и не сложно представить тот ад, в который так и не могут найти людей. И хорошо, что не могут;

4. Мало кто хочет работать в серой, неизвестной компании. Но почему-то до сих HR-бренд — это вспомогательная задача для HR;

5. Мало кто хочет выполнять тупую работу годами без роста и развития. Опять большой вопрос к HR! И даже не к ним, а к собственникам и топам, которые не обращают внимание на развитие персонала, считая это второстепенной задачей. "Все силы на рекрутинг!" — говорили они мне...;

6. Часто слабая оценка персонала не позволяет раскрыть таланты. По сути, это причина п.5. И так же недооцененная функция HR;

7. Квалифицированный персонал не торопится вообще в найм и очень аккуратно выбирает работу, так как в России не ценится квалификация, ни в оргструктуре (где нет статуса эксперта), ни в системах мотивации (где эксперт должен порой получать больше руководителя). Очень часто квалифицированные сотрудники по зарплатам сравниваются с обычной средней массой, и поэтому становится невыгодным вкладывать в свое развитие с перспективой роста финансового положения;

8. Мало кто хочет работать без смысла. А в России это норма. Вот существует компания без миссии и ценностей, деньги зарабатывает. А чего вам еще надо? Но если вопрос встал так, то платите больше рынка, и тогда все сходится — все (и собственник и сотрудники) работают только ради денег. Например, как вся отрасль крипты, где зарплаты по $5-10 тыс.;

9. Редко, где персонал — главная ценность. Говорят об этом много, но на деле главная ценность — что угодно, только не человек. И эта проблема исходит из п.8. Когда нет ценностей кроме дохода, то откуда возьмется ценность людей?;
Комментарии:
Лия, Россия, Санкт-Петербург, 53 года
21.11.2023 10:59
Лия, Россия, Санкт-Петербург
# Кто виноват, понятно. Извечный вопрос: "Что делать"
Константин, Россия, Москва, 52 года
21.11.2023 17:44
Константин, Россия, Москва
# Или терпеливо ждать когда само всё настроится.
Или как в раннем СССР, был Комитет по технике, который нормативно устанавливал долю новой техники по видам для отраслей и для крупных предприятий. И задача была: каждый год снижать себестоимость на минимум на 5%. Поэтому руководители были озабочены изобретениями и рацпредложениями. В 1956 году более 4 млн работающих получали выплаты за новаторство. Более 70% работали на сдельной оплате.
Или создавать реальные профсоюзы, чтобы из барыг достать всё что можно.
Александр, Россия, Калининград, 63 года
21.11.2023 14:37
Александр, Россия, Калининград
# Прибыль и зарплаты должны расти пропорционально.
Подняв зарплату до 56+% ничего не изменится smile1_rt_40.png
Константин, Россия, Москва, 52 года
21.11.2023 17:30
Константин, Россия, Москва
# Измениться. Как минимум люди будут защищённее, появятся деньги для оплаты ДМС и нормального жилья, для рождения детей.

Попробуйте повысить свой уровень, прочтите по "социальную педаль"
Александр, Россия, Калининград, 63 года
21.11.2023 14:41
Александр, Россия, Калининград
# п.1 Сначала нужно спрашивать, что нужно мне сделать, чтобы получить эти 50+ т.р.
А не так, что "деньги берутся из тумбочки"
Дайте мне, а я буду просто сидеть 8 часов
Константин, Россия, Москва, 52 года
21.11.2023 17:42
Константин, Россия, Москва
# Вы не услышали главный посыл. Пока платятся рабские зарплаты, не производятся отчисления в фонды, пока не оплачиваются отпускные и больничные не будет стимула заниматься повышением эффективности. Более того, при такой низкой доле зарплат в ВВП нет даже экономического смысла в роботизации и автоматизации.

В европейских странах количество промышленных роботов от 180 до 300 на 10 тыс чел. В России — 3. А зачем? И так можно заработать. А в странах с высокой зарплатой это необходимый способ выживания. Был бы более высокий уровень автоматизации, не было бы плача про недостаток работающих.
Александр, Россия, Калининград, 63 года
21.11.2023 14:45
Александр, Россия, Калининград
# п.2 под конкретную единицу требуется конкретный спец. Но таких очень мало или нет.
В чем проблема топов?
Это проблема HR. Им как раз нужно из кучи породы откопать алмаз
Александр, Россия, Калининград, 63 года
21.11.2023 14:49
Александр, Россия, Калининград
# Проблема кадров существует. И нужны именно такие, которые не только "стружку снять и положить в ящик", а видят косяки и предлагают решения.
Такие люди затем и растут с командой.
Поход потребителя - дайте мне, а я снизойду до вас, так уж и быть приду и пробуду 8 часов, не катит.
Александр, Россия, Калининград, 63 года
21.11.2023 14:51
Александр, Россия, Калининград
# п.4 пока нет устойчивого большого роста, какой брэнд?
Это бумажки и фантики. Реальные статистики роста - главное.
Александр, Россия, Калининград, 63 года
21.11.2023 14:57
Александр, Россия, Калининград
# п.5 верно вам говорили!
Ищите алмазы, а не абы что.
И тогда вопроса по развитию персонала не будет. Алмазы сами будут стремиться развиваться, а не сидеть ровно на месте.
Да вы хоть 55 семинаров и тренингов и обучения проведите, если человеку это не надо, то ему и не надо.
И при чем здесь опять топы?
Ваша задача - найдите мне алмаз!!!
И я из него сделаю бриллиант и его таланты засверкают всеми гранями!
Александр, Россия, Калининград, 63 года
21.11.2023 15:01
Александр, Россия, Калининград
# По п.6.
Вы сами признаете свой уровень. Кто должен оценить какую-то роль HR?
Найдите мне то, что мне нужно и вот ваш результат!!!
Не можете? Тогда вот вам задача - найдите мне алмазов вместо вас! Либо, если топ или тем более собственник сойдёт до такого уровня, то вы быстро окажетесь на бирже труда.
Александр, Россия, Калининград, 63 года
21.11.2023 15:08
Александр, Россия, Калининград
# По п.7. Конечно, не торопится! А почему? Потому что он не понимает, с ваших слов, как HR, что он должен делать, в чем результат его работы, который он обменивает на своё время и усилия, и получает за это конкретные деньги.
Донесите до него это и всё будет в шоколаде.
Про зарплату эксперта выше руководителя...
Как так? Если эксперт ведёт один проект, а руководитель управляет 10 проектами?
Александр, Россия, Калининград, 63 года
21.11.2023 15:14
Александр, Россия, Калининград
# По п. 8. Вы HR ...
Не катите бочку на маркетинг и продвижение, это не ваши функции. Занимайтесь своими функциями, если вы алмаз, конечно...
И опять "платите"!!!!
Заработайте сналача, а потом уже смотрите, сколько платить. "Тумбочек волшебных" нет.
И толку от вашей написанной миссии и прочей лабуды не будет, если компания не зарабатывает денег.
Александр, Россия, Калининград, 63 года
21.11.2023 15:19
Александр, Россия, Калининград
# Про смысл на низовом уровне озвучено в пункте выше. Но это опять косяк HR!
Конечно, красиво звучит "Мы делаем мир лучше. Это наша миссия"
Но в чем смысл работы простой тети Маши в этом улучшении мира?
Это вы -HR, должны до нее донести, а также с кем она идёт по пути к улучшению и что ее вот "это", то, что она делает, очень важно для компании.
Константин, Россия, Москва, 52 года
21.11.2023 18:02
Константин, Россия, Москва
# Вспоминается мультфильм "Вовка в тридевятом царстве": "И так сойдёт"
Александр, Россия, Калининград, 63 года
21.11.2023 15:25
Александр, Россия, Калининград
# По п. 9. Ценят не просто "персонал", а алмазов, которые работают на доход компании.
Главное - это доход!
Как вы будете ценить персонал без дохода?
Пришли, отсидели 8 часов и всё?
Вы им в конце месяца грамоты вместо денег выдадите?
Это капитализм... Коммунизма и социализма уже давно нет. Поэтому политэкономия социализма осталась лежать на пыльных полках.
Александр, Россия, Калининград, 63 года
21.11.2023 15:26
Александр, Россия, Калининград
# Не сдержался от наезда на топов и собственников.
Сорри smile1_rt_40.png
Константин, Россия, Москва, 52 года
21.11.2023 17:27
Константин, Россия, Москва
# А то, что в стране 19% получают серую зарплату, а 10% черную — это тоже сами работяги виноваты?
Елена, Россия, Нефтегорск, 48 лет
21.11.2023 16:22
Елена, Россия, Нефтегорск
# А ещё очень печально, что у нас нет открытого реестра работодателей, который позволял бы сориентироваться тем, кто ищет работу, и не идти в компанию с нарушениями трудовых прав. Или в убыточную, где з/п платить не на что.
Многие работодатели при приёме на работу обещают "золотые горы", потом переобуваются в полёте и заявляют "не нравится - уволняйтесь". А человек уже потратил время, прошёл к ним медосмотр, иногда даже спецодежду купил за свой счет и - здрасьте! За это надо наказывать и в публичный доступ выкладывать сведения о таких компаниях.
Константин, Россия, Москва, 52 года
21.11.2023 18:00
Константин, Россия, Москва
# Это не вариант.
Нужны нормальные профсоюзы
Валера, Россия, Уфа, 64 года
21.11.2023 20:45
Валера, Россия, Уфа
# Интересный материал. Но посмотрим на него без заламывания рук и подобных штучек.

0. «У нас доля зарплат в ВВП 39-40%, а во Франции и Германии 51-52%». Так у нас огромные добывающие отрасли, а у немцев что? В недрах только гномы.
1. Что может понимать москвич в регионах? Не больше, чем рыба – удовольствия поваляться на горячем песочке. Нет, насчет «не хочет» автор прав. Но совершенно спокойно работают. И наплевать их работодателю на их нехотелки. Не хочешь, не работай, какие проблемы?
2. То же самое. Не хочешь – вали отсюда искать недебилов-управленцев, а заодно Святой Грааль и философский камень.
3. То же самое.
4. Да плевать на неизвестность компании, если платят. И плевать - это еще мягко сказано.
5. Ага, работает в забугорной компании человек десять – сто – тысяч пять, и все развиваются! И через двадцать лет все разовьются в управляющие, или в директоров. Пять тысяч директоров! Не то, что у нас.
6. И какие таланты можно раскрыть у доярки? Каменщика? Забойщика крупного рогатого скота? Телефонного бубнилы на холодных звонках? Очень интересно.
7. Точно. Сидят дома и пьют чай. Зачем им в найм при высокой квалификации?
8. Знакомый с такого же сайта знакомств уехал в Австрию к жене. Да, там он ворочает ящики в Икее, но ведь со смыслом! А дома смысла бы не было, откуда в Челябинске смысл?
9. «Редко, где персонал — главная ценность». Не просто редко, я знаю только одно место – СССР. И только одного человека, утверждавшего – кадры решают всё!
Константин, Россия, Москва, 52 года
21.11.2023 20:54
Константин, Россия, Москва
# Вы , вообще поняли посыл моего поста?
Валера, Россия, Уфа, 64 года
22.11.2023 07:35
Валера, Россия, Уфа
# Когда-то я пожаловался другу, что с моей программой никто не может нормально работать, все время что-то спрашивают. И друг ответил замечательной фразой, которая потом меня никогда не подводила: Если с твоей программой не может сходу разобраться каждый дурак, то говно твоя программа.

Теперь подскажите, как лучше ответить на Ваш вопрос, "да я не понял" или как-то иначе? Или просто скажите словами свой посыл.

Я спокойно отношусь к тому, когда... посылают biggrin_rt_40.png
Константин, Россия, Москва, 52 года
22.11.2023 09:43
Константин, Россия, Москва
# Попробуйте кратко изложить суть моего поста.
Валера, Россия, Уфа, 64 года
22.11.2023 09:53
Валера, Россия, Уфа
# Всё плохо, где мой красный трактор
Константин, Россия, Москва, 52 года
22.11.2023 12:48
Константин, Россия, Москва
# Нет.

Когда читаете надо вдумываться.
Суть поста: в нехватке рабочих рук, прежде всего, виноваты малоквалифицированные руководители и жадные собственники. Коих у нас большинство
Валера, Россия, Уфа, 64 года
22.11.2023 12:55
Валера, Россия, Уфа
# То есть если все руководители станут квалифицироваными, а собственники щедрыми, то рабочие руки волшебным образом появятся?

В масштабе шестой части планеты, ага biggrin_rt_40.png

Знаете, при больших зарплатах могут и появиться, в Европе становится очень плохо. Но вас это не порадует, увы, ведь они придут на ваше место. Железно. Даже и не думайте сомневаться. Простое следствие из факта, что пишите здесь.
Константин, Россия, Москва, 52 года
22.11.2023 15:33
Константин, Россия, Москва
# Площадь России это 1/9 части суши Земли. Если брать от площади всей планеты, то это ещё меньше.

Оперирование недостоверной информацией — ваш фирменный конёк?
Валера, Россия, Уфа, 64 года
22.11.2023 22:20
Валера, Россия, Уфа
# Всегда была 1/6, с чего это вы цифирьку перевернули?
Константин, Россия, Москва, 52 года
22.11.2023 22:42
Константин, Россия, Москва
# Это СССР был 1/6 суши. А Россия — 1/9.

И СУШИ, а не всей планеты. Надеюсь разницу сможете понять
Валера, Россия, Уфа, 64 года
22.11.2023 23:34
Валера, Россия, Уфа
# Насчет всей планеты пускай переживают русалки и прочие земноводные организмы. А проводить новые границы не спешите. Лучше посмотрите Терминатор-2, там есть очень хороший момент, когда казалось бы вдребезги разбитый робот...
Константин, Россия, Москва, 52 года
23.11.2023 00:10
Константин, Россия, Москва
# Т.е. вы согласны с тем, что ошиблись ассоциируя РФ с 1/6 планеты?
Валера, Россия, Уфа, 64 года
22.11.2023 09:54
Валера, Россия, Уфа
# А для себя такие посты я называю "плач ярославны"
Константин, Россия, Москва, 52 года
22.11.2023 12:54
Константин, Россия, Москва
# Вам бы повысить уровень собственной образованности, что ли.

Видимо поэтому, вы не можете уловить суть прочитанного.

Идиома "плач Ярославны" Выражение «Плач Ярославны» означает глубокую печаль, боль и горе. Оно используется, чтобы описать чье-то горе или беду, неразделенную любовь или чувство безутешности. Используется в поэзии как символ страдания и горя.
Валера, Россия, Уфа, 64 года
22.11.2023 12:57
Валера, Россия, Уфа
# Только в рамках отдельно взятой книги. А мы не в книге.
Константин, Россия, Москва, 52 года
22.11.2023 15:37
Константин, Россия, Москва
# "Плач Ярославны" — устойчивое идиоматическое выражение. В данном случае, вы спорите с академическим словарём. Вы филолог? Лингвист? Литературовед?

Во истину, чем меньше человек знает, тем больше у него апломба
Валера, Россия, Уфа, 64 года
22.11.2023 22:27
Валера, Россия, Уфа
# Сначала научитесь писать без ошибок, потом аппелируйте к словарям. Словарь он к разуму хорош, и к месту. Не уподобляйтесь деду Щукарю, вычитавшему что бордюр - баба гулящая.
Константин, Россия, Москва, 52 года
22.11.2023 22:43
Константин, Россия, Москва
# Т.е. по существу написать нечего?
Валера, Россия, Уфа, 64 года
22.11.2023 23:22
Валера, Россия, Уфа
# Так ведь не сказано ничего умного, на что отвечать-то?
Константин, Россия, Москва, 52 года
23.11.2023 00:09
Константин, Россия, Москва
# Видимо поэтому, вы не можете уловить суть прочитанного.

Идиома "плач Ярославны" Выражение «Плач Ярославны» означает глубокую печаль, боль и горе. Оно используется, чтобы описать чье-то горе или беду, неразделенную любовь или чувство безутешности. Используется в поэзии как символ страдания и горя.

Именно так в словарях и указано.

Вы же с этим спорите
Аля, Россия, Москва, 44 года
21.11.2023 23:09
Аля, Россия, Москва
# В России очень высокий процент накладных расходов, на некоторых предприятиях до 700% Никто не хочет слесарем работать, на одного основного рабочего приходится 6,7 вспомогательных и ИТР, да ещё Управляющие компании. И вообще все хотят просто что то купить продать
Константин, Россия, Москва, 52 года
21.11.2023 23:39
Константин, Россия, Москва
# И что?
Зарплата ИТР и сотрудников УК это тоже зарплаты
Валентина, Россия, Ликино-Дулёво, 57 лет
22.11.2023 00:24
Валентина, Россия, Ликино-Дулёво
# Согласна с Алей. В ИТР в основном идут по знакомству. Понимания процесса работы у таких - ноль. Пришли со стороны... В СССР ИТР знал процесс производства с самых азов - часто выдвигались из рабочих. Что видим сейчас - вместо одного грамотного в данном производстве инженера, видим пятерых, каждый из которых не в зуб ногой в данной сфере. Постучать по клавиатуре компа может каждый. А вот внести действительно дельные предложения в производство большая редкость...Такая же проблема стоит и в верхах.

Вопрос о профсоюзах стоит очень остро. В нашей стране защитить обычного рабочего некому. Если раньше профсоюзов боялись, то сегодня о профсоюзах даже не слышно. Поэтому владельцы частных предприятий творят что хотят - больничные платят копейки, условия труда во многих предприятиях оставляют желать лучшего, даже в праздничные дни не платят двойную оплату.
Аля, Россия, Москва, 44 года
22.11.2023 08:28
Аля, Россия, Москва
# А то, что 39, 40 %это доля основной зарплаты в себестоимости, а накладные никто не хочет снижать, Т к в У К бешеные зарплаты. Роботизация приведёт только к сокращению численности основных рабочих, ну и может быть к росту зарплат оставшихся, а общий процент не изменится.
Константин, Россия, Москва, 52 года
22.11.2023 09:46
Константин, Россия, Москва
# Аля, речь была не про себестоимость.

А про то, что руководители-импотенты не хотят ничего делать для ликвидации дефицита рабочих рук.
Смысл в роботизации появляется только тогда, когда у работяг высокие заработные платы.
Аля, Россия, Москва, 44 года
22.11.2023 12:01
Аля, Россия, Москва
# В этом плане, вы, конечно, правы. Просто вопрос этот гораздо шире и имеет политическую окраску.
Константин, Россия, Москва, 52 года
22.11.2023 12:50
Константин, Россия, Москва
# Все социальные вопросы имеют политическую составляющую.
наверх
Вход на сайт
Логин, email или телефон
Пароль
Закр