„Между «есть бог» и «нет бога» лежит громадное поле, которое проходит с большим трудом истинный мудрец.“ писал один из моих любимых писателей А.П. Чехов.
Мне хочется от себя добавить, что и от "нет Бога" до "есть Бог" такое же громадное поле.
Я выросла в православной семье и переняла веру от родителей, без вопросов, по наследству, так сказать. Как перенимают традицию ставить ёлку на Новый год и ездить на природу на майские.
К 24 годам я начала задаваться вопросами и искать ответы. Всё это привело к осознанию, что многое в "моей вере" человеческого, привнесённого по тем или иным причинам, но ставшее обязательным к выполнению и мало истинно божьего, а может его вообще нет?
На несколько лет я вычеркнула веру из своей жизни. Последние два года в моей жизни стали происходить события и стали появляться люди, чья история жизни снова заставила меня поднять вопрос: "Есть ли Бог или это выдумка человечества для объяснения непонятного в мире?"
Я погрузилась в изучение экзегетики - толкования Библии. В своём блоге планирую писать, что интересного мне удалось узнать и осознать относительно библейских текстов. Буду рада вашим комментариям и вопросам. Приглашаю пройти это "громадное поле" вместе.)
Комментарии:
29.06.2024 19:55
Александр, Россия, Новочеркасск Анкета удалена
# Учительница - детям: "Дети, кричите в небо - Бога нет!" И видит, что
мальчик еврей стоит молча. Она ему: "Почему ты молчишь?" Он отвечает:
"Если там никого нет, то зачем кричать? А если там кто-то есть, то зачем
портить отношения?"
Мудрость дается человеку с детства!!!...
# Счастливчик тот, кому мудрость дана с детства, но как талант - это количество часов, потраченных на отработку навыка, так и мудрость, на мой взгляд, можно взращивать в себе.)
# Я всего лишь попытался предельно ясно выразить свое отношение к Библии и вообще к религии. Но это вовсе не означает, что тот, кого мы называем Богом - не существует.
# Толкование это хорошо👍
Надеюсь, вы будете читать её между строк
Но в любом случае - очень интересно будет.
Можно сразу провокационный вопрос?😊
Как появился свет, когда источники света появились позже?🤔
Ну и про мужчину и женщину...
И, конечно же, про Адама и Еву, из его рёбрышка...
Да и вообще, что было до всего этого, до начала повествования? 😉
Ваша версия...
И если захотите я вам расскажу потом, после ваших изысканий🧐
# Я сама не сильна в толковании, не обладаю таким набором знаний. Но нашла для себя авторитетного экзегета и пока мне его толкования откликаются. Давайте разбираться вместе. Две головы лучше, чем одна)
# Вот не соглашусь, что мы разберемся. Всё равно как учебник по квантовой физике дать и сказать- давай почитаем.. по диагонали, и сейчас быстренько решим, что к чему. Поболтать, порассуждать можно, но чтоб точно разбираться- образование нужно и вдохновение) как фамилия Вашего экзегета?)
# Всё правильно девочка делает, был как то в церкви у баптистов, они новый завет разбирают за столом человек 6 и это довольно грамотно для понимания. И в жизни тоже самое, надо постоянно практику подтверждать теорией или наоборот, от спицифики мозга)
# Логики нету, потому что Вам просто понравился процесс) но совершенно неясно, к чему он привёл. Поболтать и я согласна, но не надо делать вид, что необразованные в этом смысле люди реально могут что-то серьёзно толковать..«в наших церквах» , кстати, тоже толкуют и обсуждают- я слушаю или читаю иногда что-то подобное. В частности, на канале « Фома» есть интересный проект, когда несколько священников или монахов обсуждают конкретный эпизод из библии. Сразу становится понятна разница в образовании- люди ссылаются на разные переводы того или иного слова ( а от этого меняется смысл), на традицию или обычаи того времени (этот контекст также влияет на общий смысл сюжета). Поэтому просто что-то обсудить возможно, но всегда надо держать в уме, что это бытовое и возможно ошибочное толкование
# Кто то не видит логики и не понимает смысла, а кто то рубит налету, ставит правильные вопросы и ответы, ищет в них истину...все идут разными дорогами)
# Так действительно логики не было в Ваших словах, извините уж. Я понимаю, что Вам неприятно это признавать. Но так и есть) просто Вы ответили на эмоциях и всё.. Эмоции нелогичны)
Мой посыл был : « давайте обсудим, но досконально разобраться мы не сможем по причине отсутствия профильного образования»
Вы возражаете : « девочка делает правильно ( мы разберемся), так как так делали баптисты».
И???
Где промежуточные звенья? Что баптисты пришли к верному толкованию? Откуда Вам стало это известно? А если сравнить профессиональные толкования баптистов, католиков, православных, армянской церкви, еще каких-то церквей, то какое из них верно??И откуда вывод, что мы повторим баптистов, если мы- не баптисты?))) слепой ведет слепого.
# Проблема в том, что вы вырываете слова из текста, не слышите посыла и неважно, баптисты там или католики. Есть тип мышления, рациональный, поступательный, когнитивный и тд, как правило он определяет уровень развития человека. Бывают исключения у определенных психотипов, но сейчас не об этом. Так вот подход и мЫшление@ у девушки правильное, с чувством, толком, расстановкой.
# Как комфортнее?) я совершенно не против обсуждений. Я просто хочу уточнить, что слово « разберемся» вряд ли подходит к нашему кружку любителей экзегезы))
# Все религии созданы для манипуляции и управления людьми, и являются паразитическими системами на естественной потребности человеческой души в общении с Всевышним.
Только изучение хотябы поверхностное различных религиозных течений дают представление о Боге. А потом можно уже изучать то что ближе к сердцу. Не бойтесь от христианства не оторветесь и в этом нет греха то есть ошибки. Запугивают другими религиями только те кому нужно послушное стадо.
# Спасибо, что делитесь своим опытом и знаниями. Тоже недавно осознала, что вера и религия разные вещи. Религия сковывает, вера -окрыляет. Буду разбираться дальше)
# К сожалению религия это не вера, религия это политика, а политика это обман и отсутствие любви, там где нет любви там нет Бога! Наверно по этому не соглашусь с Вашим утверждением.
# Ну и в дополнение...
Почитайте "Мастера и Маргариту" - беседу у Патриарших прудов...
Там очень хорошо освещена тема на примере Аннушки, масла и ... Берлиоза🤔
# Одна из моих любимых книг.
В прошлом году сначала изучала литературную критику по ней, а потом переслушивала, читать нет времени. Это было большим удовольствием)
# В данном случае слово Вера имеет отношение к набожным. На самом деле никакой Веры там нет. Верить в наличие Бога, то что он тебя спасет, это начальная стадия развития и совсем не Вера. Определить верующего человека достаточно легко, стоит только послушать как он общается с Богом, что просит?)
# Чтобы определить верующего, нужно хотя бы раз прочитать Библию, есть такая книга Там очень доходчиво разъясняется, как отличить верующего от неверующего.
# Это не к ним отношение меняется, а к своему желаемому воображению. Взять язычников, так это низшая стадия развития, они и не поверят, хоть ты их носом ткни, а ученые примут быстрее доказательство про инопланетян, но челом пол бить не станут в любом случае
# И откуда такая горделивая и надменная убежденность относительно язычников ? Ушедшая до авраамическая культура позволяла строить гигантские мегалитические строения недоступные технологически даже в нашей современности.
# Ну и расскажи откуда она у тебя? Ты до сих пор не понял разницу духовного и материального. Не научился еще читать мысль, а вырываешь слова из контекста?)
# У слов есть конкретное значение, и не обязательно читать там между строк. Не знаешь значения слов? Открывай толковый словарь)
Бог разговаривает с человеком на понятном языке, это лукавым фарисеям удобно морочить голову стаду извлекая для себя различные выгоды.
# Взять язычников, так это низшая стадия развития... твои слова?
А предлагаешь ответить мне? Строить из себя умника не сложно уходя от ответа.
До прихода авраамических религий язычники имели довольно развитые цивилизации, мне даже говорить ничего не надо, достаточно посмотреть на архитектурные артефакты которые не любят афишировать и до сих пор научно не объяснена технология постройки этих сооружений при всём техническом могуществе современности. А ты заявляешь о язычниках как о самой низшей стадии развития, а о сохранившихся религиозно философских трудах в с равнении с которыми библейские не идут ни в какое сравнение и говорить нечего. Собственно по этой причине я и говорю что с твоей стороны это слишком высокомерное утверждение. Нет в моём тексте никаких вторых смыслов, надеюсь написал понятно и расшифровки не требует.
28.07.2024 02:53
Елена, Россия, Москва
# Что любопытно я так по жизни пришла к мысли что неверующих и нет в природе, так спросить то каждый во что-то верит. Очень занятно в вопросоах философии если мы рассуждаем есть ли Бог или его нет, но мы дали ему название значит он есть, пусть как предмет - одно из первых доказательств Бога, чисто философская полемика, не возможно обусждать предмет которого нет и которому не дано названия. Он все таки есть и имеет название и даже признаки. ))
Еще мне кажется что для разумного человека, вот этот момент атеизма, человек с мышлением склонен думать и сомневаться, атеист может говорить что он не верит, но у атеиста могут случатся моменты сильнейшей веры когда приходит мысль а вдруг он все таки есть? Так же как у верующего могут быть сомнения а вдруг его нет?
С точки зрения Библии даже, это книга Бытия она даже не просто Бытия, это реально книга жизни в которой описано множество если не сказать абсолютно все что происходит с людьми. Это можно сказать уникальное творение и очень обширные знания о жизни как таковой. Это учебник жизни по сути, в нем есть и то как прожить бытовые вопросы что случается и что бывает, и то как жить среди людей можно считать это психологией. Ну ис точки зрения моральных основ величайшая мудрость. При этом сам Соломон познал что такое величайшие знания и мудрость и какая скорбь ждет - то есть по сути он стал как бы повтором истории Адама и Евы которые познали, он познал так же и увидел в этом скорбь. Да и не удивительно даже, ведь познания они не всегда светлые, приходилось вот предлагать ребенка разрубить на пополам, очень рискованное решение.
А сама вера это довольно сложная субстанция, это самое состояние веры, ее ощущение веры в Бога, именно что чувство возникающей абсолютной защищенности это очень сильное чувство, удержать его в себе очень не просто. Человек в этой вере идет порой всю жизнь, как дорога к Богу.
Я для себя сама это выбрала, еще девчонкой в школе, потом я правда еще и Серафима Роуза читала, и чтоб долго не ходить свою веру так и восприняла как меня крестили в православие и так и являюсь православной. Отношение к тому что в вере много от людей, но это толкования, лучшие конечно от святых отцов церки, плохого в этом ничего не вижу, понимаю что это необходимость. Знаете Лествицу смешно местами читать, она для монахов, но если нужно толкование сноведений Иоанн Лествичник там все четко сказал что делать когда приснился какой-то сон, и сколько лет этому написаному и с этой мудростью даже ведь не поспоришь, она все время подтверждается. Другое дело что человек не есть изначально святой, он проходит этапы жизни, познает, грешен, слаб не все деятели церкив были хороши и не все решения хороши, ну это тот самый человеческий фактор.
Однажды моя знакомая сказала - А как так у вас вышло, ваше семья же не воцерковленная, а вы по божьему живете? Действительно семья не была воцерковленной, да и не все по божьему, но в принципе вечные моральные и нравственные принципы они все близки Богу и понятны и отображены в Библии. И я скажу что они помогают, в этом мире, вера вообще помогает, это костыль, внутренний, опора, мысль о том чтоб сохранить чистоту души это все равно что пытаться жить в гармонии этой самой души. У верующего человека просто памятка перед глазами чаще. С памяткой в руке мы идем к вере, спотыкаясь, заглядывая в шпаргалку, идем к Богу куда-то там как к источнику света. Душе без света плохо, мрак поглотит. )