17 лет общаюсь в различных форумах. И давно заметил такую вещь: чем лучше человек владеет возможностями форумского общения, тем меньше ему требуется модераторская помощь (или полномочия).
В любой теме достаточно одного профессионала — и баны, оскорбления, «хлопанья дверью» — практически исключены
Понятно, что в этом смысле модератором может быть любой участник темы: для такого модераторства особых полномочий или разрешений не требуется.
Например, мне не по нутру, когда удаляют мои сообщения. Почти каждое такое действие воспринимаю как «удар дубинкой по башке» : мысли путаются, и возникает ступор в дальнейшем общении .
# Прошу читателей высказываться не в блог, а на форум (+, если нужно, уведомление в ЛС). Блог - это аналог приватной темы. Я бы хотел видеть здесь только посты от тех, кого пригласил (или приглашу).
Александр, Россия, Краснодар Анкета заблокирована# пост
"Хороший модератор", это тот - которого нет (или мало) в пределах видимости.
В отличие, от нескольких модераторов на сайте - которые общению на различных сегментах сайта уделяют времени много больше, чем своим прямым обязанностям
Поэтому и выходит, что кропотливая работа - это не для них, гораздо удобнее навести "порядок" что-то вырезая, чем тратить время на мониторинг.
В отличие от своих предшественников Про личные антипатии, отражающиеся на деятельности - я даже упоминать не буду, настолько все очевидно
Некомпетентны. Это если коротко
Ну а то, с чем ты столкнулся, называется "премодерация".
Ничего "особенного", просто лишение тебя части прав на выражение собственного мнения, по решению администрации урезание и корректировка постов по своему усмотрению, или полное их удаление.
Хотя, деятельность новой модерации частенько переходит границы всех правил, и вполне может являться частной инициативой модератора в отношении тебя. Сейчас тут все возможно, даже такие проявления
Пожалуй, дополню.
Привычная премодерация (на других сайтах) действует открыто: 1. При отправке сообщения автор видит текст: «Ваше сообщение будет проверено модератором, а потом опубликовано». 2. Есть какой-то видимый срок действия наказаний (будь то бан или премодерация).
А то, что действует здесь, я бы назвал "коллективным игнором": человек видит свои опубликованные посты. Видит их даже "под гостем". Но из прошедших регистрацию только он их и видит. Да ещё - модераторы.
В результате, возникает очучение, что говоришь "с того света": никто тебя не слышит и не видит. Люди общаются меж собой, как будто твоих постов не существует . И непонятно, когда и при каких условиях это закончится . Это круче, чем шапка-невидимка ))).
Кстати, во избежание чрезмерно агрессивной критики, вношу предложение о тест-драйве. В данном случае, тестировать будем модераторский интерфейс: (#comment18002)
Я за то, чтобы, как в Сирии, через эту должность прошло как можно больше народу. Тогда и взаимопонимание будет. И уважение восстановится...
Я вот пытаюсь комментировать. Текст в окошке - авторский. А ава - Сашина почему-то. Вот такой вот косяк в блогах висит...
Что касается заглавной темы. Продолжаю считать, что без модераторов вовсе было бы идеально. Но это кому как. Леониду, видимо, удобнее с модераторами. Даже если эти модераторы и доставляют время от времени неудобства.
У меня опыта пребывания на форумах намного меньше... он говорит о том, что лучше всего атмосфера там, где модераторов нет. Или хотя бы они за народом "убирают", но никакой власти над пользователями не имеют.
Вот, а еще я считаю, что некоторые правила и порядки бывают таковы, что ни один нормальный человек не сможет быть хорошим модератором.
Шу, человек который приходит на место с целью удовлетворения личных амбиций - это не модератор.
Его технически так можно называть, но на самом деле - он лишь занимает место действительно грамотного человека. В стране полно такой дряни на разных местах, но предпочитают они конечно - управленческие
Все остальное - пустое. Рейтинги, шмейтинги, отсутствие модерации, присутствие..все неважно
Личными амбициями можно назвать ВСЕ.) Все мотивы будут личными амбициями. С другой стороны, думаю, даже Белка изначально в том числе и благими намерениями руководствовалась. Другой вопрос, что на кривом форуме с кривыми правилами и кривой атмосферой быстро соскакиваешь на кривизну модерирования. Причем, у меня такие вот ощущения, что чем больше изначально модератор руководствовался благими намерениями, тем кривее дальнейшее искривление.
Самый экологичный выход из ситуации, если ты модератор, рано или поздно столкнувшийся с многочисленными тупиками, пытаясь выполнять взятые на себя модераторские обязательства на этом форуме - уйти в тину.
"Личные амбиции" - это не рабочая категория ) это вообще слабо коррелирует, хоть с каким либо трудом и преференциями от него, в виде карьерного роста, например Какой труд, если на форуме трут Нет, конечно. Они в другом выражаются.
Условия тут не при чем, не надо стричь весь состав под одну гребенку. "Старички" тут не обсуждаются, для них условия не менялись, но нормы поведения - прежние
Здесь амбиции в другом.."второго Сережи кировского МНЕ ТУТ - не надо !" (с)
Вот примерно, в этом Пуп земли, мля. Сходу берет "ответственность" за сайт на себя, вместо админа
Кому быть, кого уйти - теперь решают модераторы
В семье "самореализоватся" не на ком, работы нет - вот и сайт, как выход. Стучать по кнопке, как собака павлова, выражая свою спонтанную реакцию - вот тебе и "амбиции". Только они не к трудовой практике относятся, а к неврастенической
А народ то он, мудер..такое поведение голосованием пресечь - раз плюнуть..поэтому и перестраховались с вотумами
И самое поганое, что другие новички, наблюдая "характерный стиль поведения" и безответственность за него - привносят такие принципы и в свою деятельность. Уже неоднократно отмечаю, что модер вступая или провоцируя спор на форуме, потом, в результате емоций - задействует инструментарий на своем оппоненте..
Мне кажется, у нас просто разные основания для анализа. Ты раскладываешь по полочкам людей, а мне интересно, насколько вся система, устройство такого вот форума, как здесь, способствует личностному разложению, скажем так. Как раз и говорю о том, что порядки и правила форума располагают к тому, чтобы из человека лезло не высшее, а низшее, а если самостоятельно пытаться удержаться в рамках приличий - то мозг вынесет и функционал выполнять модерский, и правила соблюдать.
Я с тобой согласна в том плане, что устройство форума располагает к порче души. Причем, не только если ты модератор. Для простых пользователей тоже вредно. Но, с другой стороны, не согласна с тобой в твоем видении народа. Прям он мудер, ага. Был бы мудер - никаких бы модераторов не потребовалось вовсе, а при наличии - они бы не мешали.
И я видела бардак с голосованием. Когда модераторов голосованием выбирать пытались. Бардак. В частности, потому, что Леонид сначала одно сказал, а потом по-другому сделал. Ну, в общем, какой форум, такие и модераторы.
Никакое устройство форума не способствует "порчам душ" ) и уж тем более, не способствуют этому правила Форум и правила это лишь функциональные наборы ) довольно стандартные.
Этому способствует лишь одно - интерпретация правил, в произвольном изложении личностей. В т.ч - и излишний формализм, от которого даже админ отходил несколько лет, а нынешние модераторы - "не в состоянии" Кадры решают все (с) И естественно, что эти же "кадры" и несут ответственность за обстановку на форуме.
Это слегка напоминает одну основную проблему нашей суд системы, где за одно и то же нарушение - может назначаться различная ответственность, в зависимости от судейских предрассудков.
Так шо, не надо усложнять )
А шо касается демоса, ну да, он бывает хаотичным особенно на заре своего существования - но потом, сформировавшись в традицию - дает неплохие результаты. Я ведь вижу старичков, которые избирались, такого колоссального вреда сайту, как в последнее время - они явно не нанесли ) и их избирали по личностным хар-кам, и они в этом - вполне себя оправдали.
Вот избирал бы я - "животное", или того же Ники ? Да нет, конечно. В первом случае - это диагноз, а во втором - это импульсивность.
И подозреваю, что так многие могли рассудить - эти персональные личностные хар-ки достаточно ярковыражены на форуме )
Противоречивые функциональные наборы не способствуют их адекватной интерпретации. Когда вообще в принципе не возможно долго не нарушить ни одно правило. Я про то и говорю.
Что касается прежних модераторов, то они выбрали самый экологичный путь: самоустранились. Зачем у них до сих пор ленточки на авах аллеют - не понятно.
Ой, помню модершу из прежних! Вооот это был кадр! Она проигнорировала, а то и поддержала прямое оскорбление двумя пользователями форума в адрес одной пользовательши форума.) А когда я этому публично удивилась и задала ей вопрос, то мой коммент стерли, а мне влепили предупреждение. А потом в личной беседе модератор прояснила свой подход. Дословно не помню, суть его была такова: жизнь не конфета, мужчины - не подарки. Пусть лучше женщины форума это видят сразу, это воспитает в них сдержанность и выдержку.
Что касается прежних модераторов, то они выбрали самый экологичный путь: самоустранились. Зачем у них до сих пор ленточки на авах аллеют - непонятно (c)
А патамушта, модератор и емоции - несовместимы Тот, кто ето уразумел - тот и есть основной претендент на "исполнение обязанностей" и их пролонгацию и ето выбор тяжелей, чем кажетсо
Фсейо, устраняюсь - пообещал владельцу блога
Саш, я тебя услышала, что разговор окончен, просто хочу еще одну реплику вставить, но за вчера так и не сложилось.
Вот насчет модератоства и эмоций и выбора между, видимо, модераторством и эмоциями. Я не вижу никакой сложности в том, чтобы выразить вслух отказ от обязательств и полномочий. Я не считаю это каким-то офигенно продвинутым шагом, на который способны не многие. В моем понимании, это достаточно рядовой поступок для нормального человека: заявить о сложении с себя полномочий и обязательств, если по факту выполнения функционала не наблюдается. Просто не вижу в этом ничего особенного. Соответственно, кому такой элементарный шаг не доступен - те, в моем понимании, немножко не взрослые, скажем так.
нэт у ревалюции начала, нэт у ревалюции - конца ! (с) Валера карт-бланш дозированно выдает
Полномочия спокойно складывают - не наркоманы. Те, кто не впал в амбициозную зависимость от полномочий
Если ты подозреваешь Валеру в моих затруднениях писать в блог, то ты заблуждаешься.)
Я, наверное, не всех модераторов и/или экс-модераторов в лицо знаю. Кого знаю - ни один(одна) от красной ленточки не избавились.
Ну кроме той тети, мною ниже (или выше ) упомянутой, которая пропала с сайта вовсе с каких-то пор... вместе со всеми своими ленточками
Какие у вас с боссом насыщенные рабочие будни-то. Это все потому, что ты умный. Я вот, например, вообще отключаюсь, когда пытаюсь вникнуть в его сложные построения.
Это разные основания. Нет модераторов - можно посмотреть, что из этого вышло - это одно основание. Как все сделано технически в блогах - другое основание.
А почему тут нет модерирования-то? Может, оно есть, на самом деле?
Тут еще хозяин блога может комментарии удалять нежелательные, я так понимаю. Это какое-то тоже странное образование, вроде.
В каждой конкретной теме топикстартер сможет убрать основных модераторов: (#comment18002), и назначить новых. При этом он берёт ответственность не только за флуд, но и за соблюдение участниками основных Правил форума.
06.08.2019 04:08
Екатерина Лопухова, Россия, Москва Анкета заблокирована# комм.
Комментарий удален
09.10.2016 13:48
Александр, Россия, Краснодар Анкета заблокирована# пост
Перестали выбирать. Теперь только назначенцы. Вот где собака порылась.
А выбор провоцирует и отбор. Как в сечи. Сегодня атамана выбрали, а завтра на кол посадили, ибо проворовался.
А этим такое не грозит. Индульгенция свыше обеспечена.
Сама по себе индульгенция полезна как депутатская неприкосновенность. Что ж тут хорошего, если "массы" каждый день станут сажать на кол своего нового президента? Так на вас никаких президентов не напасёшься! (кн.Милославский)
Уж лучше назначенные свыше, чем "всенародно избранные".
Но ещё лучше - голосование по рейтингу: вес каждого ’голоса’ определится наличием баллов под аватаркой! Вот, к чему нужно стремиться.
Отзыв - это тоже прямое голосование )
А тема выборов она даже не дискуссионна, насколько тут все железобетонно. Достаточно того факта, что нынешние стараются избежать любого факта упоминания о голосовании. Тему о вотумах снесут, ты даже не успеешь ее воткнуть в форум.
А рейтинги хоть и полезная штука, но не годятся для полноценного суждения. Рейт на сайте абсолютно бесполезен и ничего не отражает, а привнесенный на форум бабский базар из чата, и цифры из него - естественно, не может быть мерилом адекватности или показателем хоть чего-либо, на что стоило бы ориентироваться другим.
Да и вообще, никакая цифирь не отразит качество личности, ее эмореакции на сайт в целом - и на участников регаты, в частности..
Знаешь, что такое "электоральная пассивность" ? ) Это когда общество устает от многочисленных элементов избирательных кампаний.
Избираемость, отзыв - это не каждодневные процессы. Это справедливый итог по результатам деятельности, которая предполагает свой временной отрезок. И никак иначе.
Уж лучше назначенные свыше, чем "всенародно избранные".
Лучше - отсутствие как класса.
Избрание не панацея ваще, если серьезно.Здесь. На мой взгляд, разумеется. Во-первых, я помню этот бардак. И чем он кончился, в итоге. Во-вторых, популярность претендента в народе не коррелирует с его высокоморальностью. Белку голосованием выберут в полпинка. И Никки тоже все поздравляли.
К выбору Ники я скептически отнесся Админ пробормотал "вы хотели мужика" - палучите. Как кость кинул.
А "жывотное" просто уже круг флудерасток вокруг себя сформировало, так что в этом смысле - естественно, чувствует себя в безопасности.
Ну какая разница причины-то?
Я же иллюстрирую фактами свою мысль. О том, что не панацея выборы-то народные. Фсе равно навыбирают неподходящих, с твоей/моей тз