загрузка
Страницы:
1
2
3
Василий, Россия, Москва, 52 года
Василий, Москва, 52 года.
 
Сергей, Россия, Орехово-Зуево писал:
Официально - да. А по сути.... Что там до империи оставалось? Указ о непереизбираемости Стилина и закон о передаче власти. (см. Северную Корею)
Мы о какой стране говорим сейчас - о реальном СССР или фэнтезийно-альтернативном?
Александр, Россия, Нерехта, 46 лет
Александр, Нерехта, 46 лет.
 
Юрий, Россия, Москва писал:
Александр, также благодарю Вас за подробное изложение Вашей позиции в отношении "антиконституционности референдума", как Вы это назвали и с чем я тоже не согласен! Давайте по порядку. О смысле словосочетания " суверенных республик" прошу Вас прочесть здесь: https://gdepapa.ru/forum/site/newcategory/topic37064/?page=4 .
Юрий, я прочитал. Знаете в чем проблема? В трактователях! Вы можете быть согласны или не согласны, с трактовкой тех или инных слов, а другой человек, может их трактовать, по другому и вкладывать смысл другой. Вот грамотные юристы, этим и занимаются, что вносят в договор, такие слова, которые трактовать, иначе никем нельзя, если желают чтобы их не обманули. Здесь же, слово - суверен, и оно означает - независимость !Согласны вы с этим или не согласны.
Приведенное Вами фото, скорее всего, из уже подправленной брежневской конституции, а что об этом говорит сталинская конституция? Ведь развал СССР, начал хрущ! Извините, но сталинскую конституцию изучать я сейчас не могу, нет на это времени.
В любом случае мина с отложенным действием, суверена, была заложена, кем-то намерено, с видом на будущее.


Суверенное
государство

Статья в Википедии
Государство, обладающее высшей властью над определенной территорией.

Международное право определяет суверенные государства как имеющие постоянное население, определенную территорию, правительство, не подчиняющееся другому, и способность взаимодействовать с другими суверенными
Сообщение отредактировал Александр, Россия, Нерехта (автор поста) 07.11.2023 23:15
Константин, Россия, Москва, 52 года
Константин, Москва, 52 года.
 
Сергей, Россия, Орехово-Зуево писал:
А по сути.... Что там до империи оставалось? Указ о непереизбираемости Стилина и закон о передаче власти. (см. Северную Корею)
Опять незнание истории.

1. СССР не был империей т.к. не обогощался за счёт контролируемых стран

2. Потрудитесь прочесть Книги. Например "Другой Сталин". Там есть цитаты и ссылки на документы, которые опровергают ваш тезис.
Константин, Россия, Москва, 52 года
Константин, Москва, 52 года.
 
Сергей, Россия, Орехово-Зуево писал:
Но вот сдается мне, что Советский Союз и Германия во второй половине 30-х годов были куда бОльшими империями, чем монархическая Англия
Бредятина.

Германия завоёвывала территории для эксплуатации территорий и населения которое там проживало.

СССР расширялся дабы обезопасить себя. И на контролируемых территориях строил школы, больницы и университеты. Прибалтийские страны вошли в состав СССР добровольно. Да, были манипулятивные выборы, но существенная часть населения это реально поддерживало — в РККА были латышский и эстонский корпуса. А это десятки тысяч
Александр, Россия, Нерехта, 46 лет
Александр, Нерехта, 46 лет.
 
Честно говоря от осознания того, что люди так легко и довольно быстро забыли суть праздника 7 ноября, становится очень грустно.
Именно 7 ноября была заложена победа 8/9 мая! Стирая из памяти причину они стирают и следствие, тем самым увеличивая пропасть между старшим поколением и молодежью.
Сообщение отредактировал Александр, Россия, Нерехта (автор поста) 08.11.2023 09:40
Сергей, Россия, Киров, 50 лет
Сергей, Киров, 50 лет.
 
Константин, Россия, Москва писал:
Всё таки 106 лет назад свершилось великое — была попытка создания государства, где целью государства будет каждый отдельный человек и общественная польза. Наверное, закономерно, что контрреволюция победила. Но, надо быть ему благодарным, как минимум, за победу в Великой Войне — на кону были жизни почти всех наших предков.
Зашибись.
Единственная заслуга советской власти это победа германии в 1945 swoon2_rt_68.gif
Влад, ., 50 лет
Влад, ., 50 лет.
Женат
 
"A равно В, и я не встречал ни одного мало-мальски умного человека, среди утверждающих обратное"

Даже если думаешь, что А таки не равно В, то прям очень сильно хочется вступить в диспут с человеком, излагающим свои тезисы настолько просто и ясно...

.
Юрий, Россия, Москва, 42 года
Юрий, Москва, 42 года.
 
Александр, Россия, Нерехта писал:
Юрий, я прочитал. Знаете в чем проблема? В трактователях! Вы можете быть согласны или не согласны, с трактовкой тех или инных слов, а другой человек, может их трактовать, по другому и вкладывать смысл другой. Вот грамотные юристы, этим и занимаются, что вносят в договор, такие слова, которые трактовать, иначе никем нельзя, если желают чтобы их не обманули. Здесь же, слово - суверен, и оно означает - независимость !Согласны вы с этим или не согласны. Приведенное Вами фото, скорее всего, из уже п
Александр, хорошо, что прочли. Очень жаль, что не оценили это по достоинству. И не обратили внимания на восторженный "плюс", полученный Вами за это от антисоветчика с ником Всадник.
Вы вольно или невольно пытаетесь одновременно доказать, что СССР уже не существовал ДО 1991 ГОДА, поскольку в законодательстве присутствовали слова " суверенные республики ", которые можно - в отрыве от конкретного текста - трактовать по-разному.
Сообщение отредактировал Юрий, Россия, Москва (автор поста) 08.11.2023 21:16
Юрий, Россия, Москва, 42 года
Юрий, Москва, 42 года.
 
Александр, Россия, Нерехта писал:
Юрий, я прочитал. Знаете в чем проблема? В трактователях! Вы можете быть согласны или не согласны, с трактовкой тех или инных слов, а другой человек, может их трактовать, по другому и вкладывать смысл другой. Вот грамотные юристы, этим и занимаются, что вносят в договор, такие слова, которые трактовать, иначе никем нельзя, если желают чтобы их не обманули. Здесь же, слово - суверен, и оно означает - независимость !Согласны вы с этим или не согласны. Приведенное Вами фото, скорее всего, из уже п
Конечно, без слова "суверенные" в советском законодательстве можно (и нужно) было обойтись. При этом его наличие отнюдь не делает СССР несуществующим. Организаторы Референдума о сохранении СССР стремились спасти СССР в том виде, в каком он тогда находился. И они просто повторили слова "суверенные республики", которые присутствовали в законодательстве. Народ это всё знал тогда и голосовал за сохранение того, что было.
Александр, Россия, Нерехта, 46 лет
Александр, Нерехта, 46 лет.
 
Юрий, Россия, Москва писал:
Александр, хорошо, что прочли. Очень жаль, что не оценили это по достоинству. И не обратили внимания на восторженный "плюс", полученный Вами за это от антисоветчика с ником Всадник. Вы вольно или невольно пытаетесь одновременно доказать, что СССР уже не существовал ДО 1991 ГОДА, поскольку в законодательстве присутствовали слова " суверенные республики ", которые можно - в отрыве от конкретного текста - трактовать по-разному.
У слов есть четкое значение, и эти слова присутствуют в тексте, если бы составители данного документа закладывали иной смысл , то тогда бы использовали другой смысл.
Где я написал что СССР не существовало до 91 года? Вот между трупом и человеком который держит гранату с выдернутой чекой всё-таки есть разница, Вы не находите? А СССР с такими формулировками в конституции был тем самым держащим гранату без чеки! А вот, кто сунул эту гранату, кто выдернул чеку и сказал, что это не граната а, муляж, совсем другой разговор!
Александр, Россия, Нерехта, 46 лет
Александр, Нерехта, 46 лет.
 
Юрий, Россия, Москва писал:
Конечно, без слова "суверенные" в советском законодательстве можно (и нужно) было обойтись. При этом его наличие отнюдь не делает СССР несуществующим. Организаторы Референдума о сохранении СССР стремились спасти СССР в том виде, в каком он тогда находился. И они просто повторили слова "суверенные республики", которые присутствовали в законодательстве. Народ это всё знал тогда и голосовал за сохранение того, что было.
Народ хотел кайфовать и не напрягаться, не желал нести ответственность за свой выбор, в своём подавляющем большинстве!
Если бы это было не так, и процент ответственных и не праздно живущих был больше, то читая Ленина!!!! И Сталина!!! В их трудах, которых было напечатано море, было описано всё то безобразие которое творилось в СССР в те годы!!! То они бы не дали придти к власти хрущу, не говоря об Андропове, и тем более ебэну и горбатому.
Они бы их легко обличили словами Ленина и указали им их место на обочине политики.
Но что происходило по факту? Народ ржал над этой литературой и избегал её изучения!!! Вот и получили то что получили. И теперь жить и обвинять в том, что наш враг тренировался в софистике, а наш народ не желал тренировать логику а предпочитал пиво и водку, пытаться свалить ответственность с самого народа на врагов народа, нет никакого смысла, как бы сказал товарищ Ленин - это контрпродуктивно!
Константин, Россия, Москва, 52 года
Константин, Москва, 52 года.
 
Сергей, Россия, Киров писал:
Единственная заслуга советской власти это победа германии в 1945
Нет.

Просто этот аргумент бьёт все претензии к ней
Сергей, Россия, Киров, 50 лет
Сергей, Киров, 50 лет.
 
Константин, Россия, Москва писал:
Нет. Просто этот аргумент бьёт все претензии к ней
А может была бы царская Россия, не было бы коммунистического государства дак и не было бы войны второй мировой.
Константин, Россия, Москва, 52 года
Константин, Москва, 52 года.
 
Сергей, Россия, Киров писал:
А может была бы царская Россия, не было бы коммунистического государства дак и не было бы войны второй мировой.
Смешно. Во-первых ВМВ началась нападением на Польшу.
Во-вторых, Вы реально думаете, что у войны были идеологические причины? Франция, Польша, Чехия, Голландия, Дания, Норвегия, Бельгия были вполне буржуазными странами и им это не помогло. Идеология использовалась как прикрытие

У ВОВ были чисто экономические причины. Борман говорил типа: "Немцы нам непростят второй брюквенной зимы".
После нападения на Польшу ВБ устроила немцам блокаду. Резко сократились поставки нефти и селитры (для удобрений). Даже у таких с/х стран как Франция и Голландия рухнуло с/х и они с трудом сами себя обеспечивали. Замаячил дефицит продовольствия.
Поэтому остался один вариант: отобрать его у населения СССР, обрекая 20-30 млн на голодную смерть. Плюс закхват нефтянных месторождений позволял снизить производство синтетического горючего, направив уголь на увеличение выпуска стали.
Ну и по мелочи типа: марганца (который контрабандой возили из Турции), калийные соли, качественная железная руда
Сергей, Россия, Киров, 50 лет
Сергей, Киров, 50 лет.
 
Константин, Россия, Москва писал:
Смешно. Во-первых ВМВ началась нападением на Польшу. Во-вторых, Вы реально думаете, что у войны были идеологические причины? Франция, Польша, Чехия, Голландия, Дания, Норвегия, Бельгия были вполне буржуазными странами и им это не помогло. Идеология использовалась как прикрытие У ВОВ были чисто экономические причины. Борман говорил типа: "Немцы нам непростят второй брюквенной зимы". После нападения на Польшу ВБ устроила немцам блокаду. Резко сократились поставки нефти и селитры (
Капец скока написал biggrin_rt_40.gif
Да кому эта идеалогия нужна? Бабки главное!
Константин, Россия, Москва, 52 года
Константин, Москва, 52 года.
 
Сергей, Россия, Киров писал:
Да кому эта идеалогия нужна? Бабки главное!
Это противоречит вашему предыдущему посту
Новых ответов пока нет.
Страницы:
1
2
3

Вы не можете ответить, т.к. в данный момент не зарегистрированы или не авторизованы

Регистрация | Напомнить пароль | Или введите e-mail (номер телефона) и пароль в форме "Вход на сайт"

Или Вы можете войти на сайт (создать анкету), используя Войти через Mail.Ru Mail.ru, Войти через Одноклассники OK.ru или Войти через ВКонтакте VK.com Войти через Yandex Yandex

наверх
Вход на сайт
У вас в браузере возможно отключены Cookies, по этому вы не сможете авторизоваться на сайте. Пожалуйста включите Cookies в настройках вашего браузера. Инструкция: что такое cookies и как их включить
Логин, email или телефон
Пароль
Закр