загрузка
Главная Форум Сайт и форум "Где папа" Хочу создать новую тему, но не могу найти подходящую категорию Своему отцу посвящаю...(Советские солдаты глазами фашистских генералов)
Страницы:
1
2
Ivan, Германия, Берлин, 57 лет
Ivan, Германия, Берлин, 57 лет.
 
Николай, Минск, м. Партизанская писал:
Честно - лень спорить. Однако замечу, что по вашей логике стойкость русского солдата и от евреев зависела - ведь немцы и евреев пленных тоже к стенке ставили ПыСы Расовая и идеологическая нетерпимость национал-социализма НЕ ИМЕЕТ отношения к стойкости русского солдата
Конечно зависело. Они же вместе сражались. От представителей этой национальности 108 Героев Советского Союза за годы ВОВ.
Ivan, Германия, Берлин, 57 лет
Ivan, Германия, Берлин, 57 лет.
 
Лев, Санкт-Петербург, м. Гражданский проспект писал:
куликово поле вообще вопрос риторический.....судя по учебникам битва была,а судя по археологии 3 наконечника от стрел на всю окугу..не наводит на размышления ?
Скорее наводит на мысль, что не там искали, такое часто бывает. Сражение такооо масштаба трудно фальсифицировать, да и не до н.э. было. А если и не бились, а просто стояли и глядели друг на друга, то важен результат, а он в пользу москвичей.
Александр, Россия, Краснодар, 48 лет
Александр, Краснодар, 48 лет.
 
Ivan, Германия, Берлин писал:
Конечно зависело. Они же вместе сражались. От представителей этой национальности 108 Героев Советского Союза за годы ВОВ.
Иван, ну если человек капсом выделяет "НИКАКОГО", "НЕ ИМЕЕТ", - он претендует на конечную инстанцию, давайте ему верить lol_rt_40.png
Сообщение отредактировал Александр, Россия, Краснодар (автор поста) 09.05.2014 14:10
Надежда, Россия, Москва, 48 лет
Надежда, Москва, 48 лет.
 
Бессмысленно отрицать влияние советской идеологии, которое оказало свою роль в войне и победе. Воспользовавшись этой темой хочу задать вопрос знатокам истории. Ребенку задали доклад на тему " Роль Сталина в ВОВ". Сейчас вся история перевернута с ног на голову. Даже не знаю как сейчас ее преподают. Подскажите пожалуйста подходящую литературу по теме.
Александр, Россия, Краснодар, 48 лет
Александр, Краснодар, 48 лет.
 
Надежда, Россия, Москва писала:
Бессмысленно отрицать влияние советской идеологии, которое оказало свою роль в войне и победе. Воспользовавшись этой темой хочу задать вопрос знатокам истории. Ребенку задали доклад на тему " Роль Сталина в ВОВ". Сейчас вся история перевернута с ног на голову. Даже не знаю как сейчас ее преподают. Подскажите пожалуйста подходящую литературу по теме.
Вики достаточно информативна по числу источников, в т.ч. современного, государственного толкования..
Фигура противоречивая, что и говорить.
Наверное, именно тот случай - когда восприятие влияет на выбор источника, а не - наоборот.
Сообщение отредактировал Александр, Россия, Краснодар (автор поста) 09.05.2014 14:36
Надежда, Россия, Москва, 48 лет
Надежда, Москва, 48 лет.
 
Александр, Россия, Краснодар писал:
Вики достаточно информативна по числу источников, в т.ч. современного, государственного толкования.. Фигура противоречивая, что и говорить. Наверное, именно тот случай - когда восприятие влияет на выбор источника, а не - наоборот.
В том то и дело, достаточно много информации, причем противоречивой.
Ivan, Германия, Берлин, 57 лет
Ivan, Германия, Берлин, 57 лет.
 
Надежда, Россия, Москва писала:
Бессмысленно отрицать влияние советской идеологии, которое оказало свою роль в войне и победе. Воспользовавшись этой темой хочу задать вопрос знатокам истории. Ребенку задали доклад на тему " Роль Сталина в ВОВ". Сейчас вся история перевернута с ног на голову. Даже не знаю как сейчас ее преподают. Подскажите пожалуйста подходящую литературу по теме.
Так собственно никто и не отрицает. Авторитет Сталина среди населения был такой, что всем Обамам, Путиным (при всём моём уважении к нему), Меркельшам и пр. и пр....... вместе взятым и не снилось, могут только мечтать. На чём держался этот авторитет спорный вопрос, но он был - это безспорно. Факт. Литературы на эту тему много, можно брать даже советскую, как говориться из песни слов не выкенешь.
Александр, Россия, Краснодар, 48 лет
Александр, Краснодар, 48 лет.
 
Надежда, Россия, Москва писала:
В том то и дело, достаточно много информации, причем противоречивой.
Ну тогда лучше наверное, сосредоточиться на непосредственной деятельности на посту главкома..
Деятельность ставки, мемуаристика очевидцев
Александр, Россия, Краснодар, 48 лет
Александр, Краснодар, 48 лет.
 
Надежда, Россия, Москва писала:
В том то и дело, достаточно много информации, причем противоречивой.
http://militera.lib.ru/memo/russian/zhukov1/11.html
Надежда, Россия, Москва, 48 лет
Надежда, Москва, 48 лет.
 
Александр, Россия, Краснодар писал:
http://militera.lib.ru/memo/russian/zhukov1/11.html
Спасибо.
Лев, Санкт-Петербург, м. Гражданский проспект, 54 года
Лев, Санкт-Петербург, м. Гражданский проспект, 54 года.
 
Ivan, Германия, Берлин писал:
Скорее наводит на мысль, что не там искали, такое часто бывает. Сражение такооо масштаба трудно фальсифицировать, да и не до н.э. было. А если и не бились, а просто стояли и глядели друг на друга, то важен результат, а он в пользу москвичей.
противостояние конечно было,только не на Куликовом поле,а на окраине Москвы.Да и противники были далеко не монголы с татарами))Стоит посмотреть на иконы тех времён...Больше похоже на гражданскую войну....Но идеология и средства массового оболванивания свою работу исполняют очень качественно))
Николай, Минск, м. Партизанская, 49 лет
Николай, Минск, м. Партизанская, 49 лет.
 
Александр, Россия, Краснодар писал:
Ну если "лень", то и не стоит тогда, конешно) Какого черта доказывать преимущества идеологической обработки масс, если кто-то категорически это отвергает)) Погугли "божественный ветер" и удивишься стойкости японского солдата..
Культура японского народа - определила "божественный ветер"...Например, амерам втюхать идею камикадзе невозможно - культура другая. Жертвенность японского солдата и стойкость русского (особенно при защите Родины) - определялись культурой - а не идеологией
Николай, Минск, м. Партизанская, 49 лет
Николай, Минск, м. Партизанская, 49 лет.
 
Ivan, Германия, Берлин писал:
Так там была другая идеология. В принципе, на войне не важно какая идеология, коммунистическая, церковная или ещё какая, главное чтобы она была. Без неё никак. Идеология помноженная на проф.качества солдат и офицеров это и есть непобедимый дух.
Какая идеология была у русской армии в 1812 году?
Сообщение отредактировал Николай, Минск, м. Партизанская (автор поста) 09.05.2014 19:05
Николай, Минск, м. Партизанская, 49 лет
Николай, Минск, м. Партизанская, 49 лет.
 
Александр, Россия, Краснодар писал:
Иван, ну если человек капсом выделяет "НИКАКОГО", "НЕ ИМЕЕТ", - он претендует на конечную инстанцию, давайте ему верить
Я лишь акцентировал внимание на словах - в следующий раз буду болдом выделять - извините
Николай, Минск, м. Партизанская, 49 лет
Николай, Минск, м. Партизанская, 49 лет.
 
Ivan, Германия, Берлин писал:
Конечно зависело. Они же вместе сражались. От представителей этой национальности 108 Героев Советского Союза за годы ВОВ.
Значит - не было бы евреев (я не антисемит - просто логика) - стойкость русского солдата была бы меньше?
Александр, Россия, Краснодар, 48 лет
Александр, Краснодар, 48 лет.
 
Николай, Минск, м. Партизанская писал:
Честно - лень спорить. Однако замечу, что по вашей логике стойкость русского солдата и от евреев зависела - ведь немцы и евреев пленных тоже к стенке ставили ПыСы Расовая и идеологическая нетерпимость национал-социализма НЕ ИМЕЕТ отношения к стойкости русского солдата
) Только ставили к стенке и тех и других - имея разную мотивацию, общее сравнение годится лишь для итогового результата
Александр, Россия, Краснодар, 48 лет
Александр, Краснодар, 48 лет.
 
Николай, Минск, м. Партизанская писал:
Культура японского народа - определила "божественный ветер"...Например, амерам втюхать идею камикадзе невозможно - культура другая. Жертвенность японского солдата и стойкость русского (особенно при защите Родины) - определялись культурой - а не идеологией
Японский пример это квинтэссенция боевого духа, которую можно выразить одним словом - фанатизм.
Недостижимая мечта советских политруков и комиссаров, а до этого - полковых священников, в т.ч. и да - из-за разницы менталитетов.
Однако, систематическая агитационная работа, пропаганда в частях тоже делали свое дело, достаточно вспомнить что термин "доброволец" зачастую подменялся словом "коммунист"
Ivan, Германия, Берлин, 57 лет
Ivan, Германия, Берлин, 57 лет.
 
Николай, Минск, м. Партизанская писал:
Значит - не было бы евреев (я не антисемит - просто логика) - стойкость русского солдата была бы меньше?
Не только, а ещё 36 национальностей:

Русские - 7998 человек; украинцев было 2021 человек, белорусов - 299, татар - 161, евреев - 107, казахов - 96, грузин - 90, армян - 89, узбеков - 67, мордвин - 63, чувашей - 45, азербайджанцев - 43, башкир - 38, осетин - 33, марийцев - 18, туркмен - 16, литовцев - 15, таджиков - 15, латышей - 12, киргизов - 12, коми - 10, удмуртов - 10, эстонцев -9, карелов - 8, бурят и монголов 8***,калмыков - 8, кабардинцев - 6(8)****, адыгейцев - 6, абхазцев - 4, якутов - 2, молдаван - 2, тувинец - 1,крымские татары-6*,чеченцы-5**,граждане Франции - 4***** ,немцы - 9******.

*
Пятеро крымских татар (Петай Абилов, Тейфук Абдуль, Узеир Абдураманов, Абдуреим Решидов, Сеитнафе Сеитвелиев) были удостоены звания Героя Советского Союза, а один (Аметхан Султан) был удостоен этого звания дважды. 
Ivan, Германия, Берлин, 57 лет
Ivan, Германия, Берлин, 57 лет.
 
Лев, Санкт-Петербург, м. Гражданский проспект писал:
противостояние конечно было,только не на Куликовом поле,а на окраине Москвы.Да и противники были далеко не монголы с татарами))Стоит посмотреть на иконы тех времён...Больше похоже на гражданскую войну....Но идеология и средства массового оболванивания свою работу исполняют очень качественно))
Так так оно и было, это не секрет. Стоит посмотреть на состам войск с обоих сторон. И там и там русские князья. Гумилёв это подробно объясняет.
Новых ответов пока нет.
Страницы:
1
2

Вы не можете ответить, т.к. в данный момент не зарегистрированы или не авторизованы

Регистрация | Напомнить пароль | Или введите e-mail (номер телефона) и пароль в форме "Вход на сайт"

Или Вы можете войти на сайт (создать анкету), используя Войти через Mail.Ru Mail.ru, Войти через Одноклассники OK.ru или Войти через ВКонтакте VK.com Войти через Yandex Yandex

наверх
Вход на сайт
У вас в браузере возможно отключены Cookies, по этому вы не сможете авторизоваться на сайте. Пожалуйста включите Cookies в настройках вашего браузера. Инструкция: что такое cookies и как их включить
Логин, email или телефон
Пароль
Закр