загрузка
Лариса, Россия, Екатеринбург, 55 лет
Лариса, Екатеринбург, 55 лет.
Замужем
 
Ситуация такая. Моя мама в 1993 году получила по наследству от бабушки дом. В том же 1993 году зарегистрировала свидетельство о праве на наследство в БТИ. В 2015 году решила получить на этот дом свидетельство о праве собственности в Регистрационной палате. А в 2016 году дом продала. Сейчас ей из налоговой пришло уведомление, что она должна заплатить налог с продажи, так как с момента приобретения дома не прошло 3 лет. Но ведь с момента возникновения права собственности на дом прошло уже 24 года (с 1993 года)! Регистрация в рег.палате в 2015 году в этом случае носила лишь правоподтверждающий характер, а не правоустанавливающий. Права ли в этом случае налоговая или налог в данном случае платить не нужно? Может быть кто-то сталкивался с подобной ситуацией.


Флуд в данной теме запрещен. Пожалуйста, отвечайте только по существу вопроса.

Сообщение отредактировала Лариса, Россия, Екатеринбург (автор поста) 23.01.2017 11:44
Тема скрыта, т.к. её содержание не нравится большому количеству пользователей. Открыть содержание
Натали, Россия, Санкт-Петербург, 47 лет
Натали, Санкт-Петербург, 47 лет.
 
Насколько знаю, БТИ никогда право собственности не регистрировало. И свидетельство о праве на наследство и свид. о праве на собственность разные документы. А в ФНС данные о собственниках имущества раньше поступали именно из РП. А сейчас вообще на самих собственников возложена обязанность сообщать о своём имуществе. Несколько раз совершала сделки с недвижимостью, в т.ч. наследство, в БТИ получала лишь тех.доки и справки об инвентарной стоимости объекта.
Сообщение отредактировала Натали, Россия, Санкт-Петербург (автор поста) 23.01.2017 11:56
Лариса, Россия, Екатеринбург, 55 лет
Лариса, Екатеринбург, 55 лет.
Замужем
 
Натали, Россия, Санкт-Петербург писала:
Насколько знаю, БТИ никогда право собственности не регистрировало
Закон о государственной регистрации прав на недвижимое имущество был принят только в 1997 году (122-ФЗ от 21.07.1997). До этого права на имущество регистрировало БТИ. По тому же 122-ФЗ государственная регистрация прав, произведенная до 1997 года действительна и не требует дополнительного подтверждения.
Натали, Россия, Санкт-Петербург, 47 лет
Натали, Санкт-Петербург, 47 лет.
 
Лариса, Россия, Екатеринбург писала:
Закон о государственной регистрации прав на недвижимое имущество был принят только в 1997 году (122-ФЗ от 21.07.1997). До этого права на имущество регистрировало БТИ. По тому же 122-ФЗ государственная регистрация прав, произведенная до 1997 года действительна и не требует дополнительного подтверждения.
Да, законы у нас менялись несколько раз , тогда вам со всем этим надо в налоговую идти, чтобы делали перерасчет. У них видимо просто нет данных до 2015 года
Сообщение отредактировала Натали, Россия, Санкт-Петербург (автор поста) 23.01.2017 12:01
Имитация, Россия, Волгоград, 47 лет
Имитация, Волгоград, 47 лет.
 
Нет, до 1998г. органом, регистрирующим право собственности, было БТИ. Но налоговая инспекция руководствуется данными не ЕГРП, а своей базы, составленной из сведений, предоставленных Росреестром. Росреестр же не сообщает в налоговый орган тонкостей внесения записи в ЕГРП. Я думаю, маме необходимо обратиться с заявлением в налоговый орган с приложением всех документов, а вам - покопаться в судебной практике в вашем регионе на эту тему. Так как ситуация неоднозначная, то вряд ли тут кто-то компетентно ответит.
Лариса, Россия, Екатеринбург, 55 лет
Лариса, Екатеринбург, 55 лет.
Замужем
 
Имитация, Россия, Волгоград писала:
Нет, до 1998г. органом, регистрирующим право собственности, было БТИ. Но налоговая инспекция руководствуется данными не ЕГРП, а своей базы, составленной из сведений, предоставленных Росреестром. Росреестр же не сообщает в налоговый орган тонкостей внесения записи в ЕГРП. Я думаю, маме необходимо обратиться с заявлением в налоговый орган с приложением всех документов, а вам - покопаться в судебной практике в вашем регионе на эту тему. Так как ситуация неоднозначная, то вряд ли тут кто-то компетен
Спасибо за совет. Не хотелось бы затевать судебные тяжбы с налоговой, это же столько сил и времени займет! Тем более для мамы-пенсионерки это будет тяжело, а я проживаю в другом городе. Хотелось бы услышать мнение форумчан, которые работают в налоговой инспекции. Наверняка, подобные ситуации встречались в их практике.
Натали, Россия, Санкт-Петербург, 47 лет
Натали, Санкт-Петербург, 47 лет.
 
Лариса, Россия, Екатеринбург писала:
Спасибо за совет. Не хотелось бы затевать судебные тяжбы с налоговой, это же столько сил и времени займет! Тем более для мамы-пенсионерки это будет тяжело, а я проживаю в другом городе. Хотелось бы услышать мнение форумчан, которые работают в налоговой инспекции. Наверняка, подобные ситуации встречались в их практике.
Если документы в порядке, то вряд ли дойдёт до тяжб. Мне два раза приходили неправильно насчитанные налоги и на недвижимость , проданную шесть лет назад, и на машину, также брала все документы и шла в налоговую, там вносили правильные сведения в базу и все, даже никаких заявлений не писала.
Сергей, Москва, м. Мичуринский проспект, 45 лет
Сергей, Москва, м. Мичуринский проспект, 45 лет.
 
Если вы подали и получили свидетельство о гос. Регистрации права из регистрационной палаты только в 2015 году а продали дом в 2016 то налоговая права так как вы не выдержали срок этой регистрации 3 года. Проще говоря с 1993 года до 2015 формально никто не знал что дом ваш , только получив свидетельство о гос. Регистрации права ( в рег. Палате) вы вступили в эти права.
Лариса, Россия, Екатеринбург, 55 лет
Лариса, Екатеринбург, 55 лет.
Замужем
 
Сергей, Москва, м. Мичуринский проспект писал:
Проще говоря с 1993 года до 2015 формально никто не знал что дом ваш , только получив свидетельство о гос. Регистрации права ( в рег. Палате) вы вступили в эти права.
Почему вы думаете, что никто не знал о приобретении дома? Свидетельство о праве на наследство было оформлено государственным нотариусом (в те года частного нотариата еще не было), было зарегистрировано уполномоченным на то органом (БТИ), который и передавал сведения о собственниках в налоговые органы. Или Вы хотите сказать, что все граждане РФ, которые покупали имущество, получали его в наследство или по договору дарения до 1998 года, не имели прав на него? По вашей логике получается так, ведь Рег.палаты тогда еще не было.
Сообщение отредактировала Лариса, Россия, Екатеринбург (автор поста) 23.01.2017 14:08
Сергей, Москва, м. Мичуринский проспект, 45 лет
Сергей, Москва, м. Мичуринский проспект, 45 лет.
 
Вам надо было в 1998 году повторно уже не в бти а регистрационной палате зарегистрировать и получить бумагу ( дебелизм государства). Чисто по человечески вы сделали все верно но переход документов из бти в палату не состоялся, и а какой документ вы получили при рег. в бти и почему на основании его ( если он был ) не продали?
Сообщение отредактировал Сергей, Москва, м. Мичуринский проспект (автор поста) 23.01.2017 14:32
Алексей, Россия, Ейск, 62 года
Алексей, Ейск, 62 года.
 
Не путайте человека, возникновение права собственности и его регистрация - совершенно разные вещи. ТС-у: вашей маме нужно с документами сходить в налоговую и написать соотв. заявление. Сам неоднократно сталкивался с неразберихами, инициатором которых выступала налоговая, всякий раз вопрос разрешался.
Сергей, Москва, м. Мичуринский проспект, 45 лет
Сергей, Москва, м. Мичуринский проспект, 45 лет.
 
Повторяю ещё раз какой документ у вас был при регистрации в бти в 1993 году и почему на основании его ( если как вы пишете произведенная до 1997 года действительна и не требует дополнительного подтверждения) вы не пошли продавать дом , а пошли повторно регистрировать в палате?
Имитация, Россия, Волгоград, 47 лет
Имитация, Волгоград, 47 лет.
 
Лариса, Россия, Екатеринбург писала:
Закон о государственной регистрации прав на недвижимое имущество был принят только в 1997 году (122-ФЗ от 21.07.1997). До этого права на имущество регистрировало БТИ
ФЗ-122 согласно ч.1 ст. 33 вступил в силу через 6 мес. после его официального опубликования (а опубликован он был 30 июля 1997г.), то есть 31 января 1998г.
Дальше читаем ст. 6: "Права на недвижимое имущество, возникшие до момента вступления в силу настоящего Федерального закона, признаются юридически действительными при отсутствии их государственной регистрации, введенной настоящим Федеральным законом. Государственная регистрация таких прав проводится по желанию их обладателей. "
То есть по закону ничего дополнительно подтверждать было не надо.

Кратко по общей судебной практике smile1_rt_40.png Да, налоговые органы полагают, что трехлетний срок нахождения в собственности налогоплательщика объекта недвижимости следует определять с даты его регистрации в Едином государственном реестре прав на недвижимое имущество и сделок с ним (право собственности на недвижимое имущество подлежит государственной регистрации, исходя из чего государственная регистрация является единственным доказательством существования зарегистрированного права). Нет, суды не всегда согласны с налоговыми органами smile_rt_40.png См. Определение Конституционного суда РФ от 02.11.2006 N 444-О. В нем, правда, речь идет о совместной собственности супругов, но смысл похожий: применение имущественного вычета согласно п. 1 ст. 220 НК РФ должно зависеть не от правоподтверждающих документов, а от правоустанавливающих обстоятельств, в частности от основания и момента возникновения права собственности на соответствующее имущество налогоплательщика.
Сообщение отредактировала Имитация, Россия, Волгоград (автор поста) 23.01.2017 15:08
Имитация, Россия, Волгоград, 47 лет
Имитация, Волгоград, 47 лет.
 
Сергей, Москва, м. Мичуринский проспект писал:
... вы не пошли продавать дом , а пошли повторно регистрировать в палате?
Ну вам же пояснили - по желанию собственника, а не по необходимости. Необходимость регистрировать право на имущество, возникшее до 31.01.1998г., есть только при сделке с этим имуществом. То есть, условно, если вы пришли в Росреестр продавать дом с документами от 1993г., то сначала вам бесплатно (то есть без уплаты госпошлины) зарегистрируют ваше право, а потом уже - переход этого права к новому владельцу.
Лариса, Россия, Екатеринбург, 55 лет
Лариса, Екатеринбург, 55 лет.
Замужем
 
Всем большое спасибо за советы и участие! Вопрос с налоговой разрешился благополучно. Они подтвердили, что право собственности на дом в этом случае возникает с момента регистрации свидетельства о праве на наследство в БТИ, т.е. с 1993 года. Уведомление об уплате налога было направлено специалистом налоговой ошибочно. Нам только нужно будет представить в налоговую копию договора купли-продажи дома и заполнить декларацию.
Новых ответов пока нет.

Вы не можете ответить, т.к. в данный момент не зарегистрированы или не авторизованы

Регистрация | Напомнить пароль | Или введите e-mail (номер телефона) и пароль в форме "Вход на сайт"

Или Вы можете войти на сайт (создать анкету), используя Войти через Mail.Ru Mail.ru, Войти через Одноклассники OK.ru или Войти через ВКонтакте VK.com Войти через Yandex Yandex

наверх
Вход на сайт
У вас в браузере возможно отключены Cookies, по этому вы не сможете авторизоваться на сайте. Пожалуйста включите Cookies в настройках вашего браузера. Инструкция: что такое cookies и как их включить
Логин, email или телефон
Пароль
Закр