загрузка
Страницы:
1
2
3
Александр, Россия, Краснодар, 48 лет
Александр, Краснодар, 48 лет.
 
Наталья Радулова
Пора узаконить и групповые браки

Не одной мне пришла мысль: а как теперь насчет групповых браков? Почему нельзя узаконить союз одного мужчины и четырех женщин? Двух мужчин и двух женщин? Троих мужчин? Пятнадцати женщин? Вот и Фредрик Дебор из американского издания "Politico" озадачился:

"Возникает только один вопрос: что же дальше? Ответ, наверное, многим не понравится: теперь, когда мы поняли, что любовь, преданность и семья — не привилегия разнополых союзов, почему мы должны ограничиваться только парными союзами? Следующий логичный шаг — это легализация полигамии. Впрочем, изрядная часть борцов за брачное равенство для гей-пар почему-то выступает против этой идеи. Полигамия сейчас табуирована так же сильно, как однополый брак несколько десятилетий назад...

Моральная аргументация, объясняющая, почему общество должно отвергать полигамию, выглядит столь ж неловкой и юридически слабой, как и аргументы противников однополого брака. Именно поэтому прогрессивные деятели, выступающие против легализации полигамии, делают это как-то вяло. Им явно неудобно и непривычно спорить с людьми, которые требуют узаконить некую форму нетрадиционных отношений. Еще бы — они ведь единодушно признают право вменяемых взрослых людей вступать по взаимному согласию в любые с-суальные и романтические отношения, но при этом отрицают официальное юридическое оформление этих отношений. Полагаю, что они просто попались в ловушку своей прежней позиции, занятой из политического прагматизма — ради того, чтобы успешнее отстаивать дело гей-браков.

Однако поступая так, они причиняют реальный вред реальным людям. Брак не просто формально закрепляет имеющиеся неформальные отношения. Это — защитная система, которая помогает супругам отстаивать свои интересы, а также материальную, экономическую и эмоциональную безопасность. Если мои либеральные друзья признают, что свободные люди вправе завязывать романтические отношения с несколькими партнерами, как могут они отрицать право этих людей на юридические гарантии, которые дает брак?

Полиамория — это факт. Многие люди практикуют групповые отношения — и вопрос заключается не в том, будут ли они поступать так и в дальнейшем. Вопрос в том, признаем ли мы применительно к ним ту же простую вещь, которую мы признали, когда речь шла о другой группе людей: что брак основан на любви и что право на брак — это именно право.

Почему против этого выступают люди, не заинтересованные в сохранении «традиционного брака» или в запрете полиамории? На мой взгляд, причины этого — чисто политические, и отвержение полигамии в данном случае выглядит всего лишь ситуативной уступкой. Со временем, как я полагаю, ситуация изменится. В 2005 году отрицать право на групповой брак, исходя из политического прагматизма, возможно, имело какой-то смысл. В 2015 году, после решения Верховного суда, никакого смысла у этой тактики больше нет.

Вскоре социальному либерализму потребуется обратить свой взгляд к новым горизонтам. А так как многие из нас усердно доказывали, что почтение к традициям — не повод лишать брачных прав те общественные группы, которые хотят их приобрести, следующий шаг выглядит очевидным. Мы должны добиться юридического признания браков между более чем двумя партнерами. Пора, пора легализовать полигамию.

Обычные аргументы против полигамии не выдерживают элементарной критики. Апелляции к традициям и идея о том, что единственный смысл юридически закрепленного брака заключается в воспитании детей, ныне, смею надеяться, окончательно отвергнуты всей прогрессивной общественностью. Остается только набор неуклюжих тезисов, не отражающих никаких последовательных представлений о моральном смысле брака и с тем же успехом применимых и к традиционным формам семьи.

Многие утверждают, ссылаясь на социологические исследования, что для полигамной семейной структуры характерны насилие, неравенство и принуждение. Это и так, и не так. Полигамный брак зачастую встречается в патриархальных обществах, где он устроен по «веерной модели» — с одним мужем и несколькими не состоящими друг с другом в браке женами. В таких браках мужчина обычно выступает в роли главного, и у нас есть все основания подозревать в них высокий уровень психического и физического насилия и принуждения. Однако причина тут не в самой полигамии: не стоит считать источником социальных проблем внешнюю сторону дела.

В конце концов, для традиционного брака насилие тоже характерно. Традиционный брак часто бывает патриархальным и зачастую основан на неравенстве. Более того, многие считают, что он возник в первую очередь для того, чтобы закрепить патриархальные структуры внутри семьи. При этом одновременно с борьбой за брачное равенство мы боролись за более равный, более феминистский гетерос-суальный брак, полагая, что данную брачную структуру стоит сохранять и улучшать. Однако, если мы хотим запретить какую-нибудь форму брака как рассадника с-сизма и насилия, начать нам придется именно с традиционной модели «один муж и одна жена». Полигамия обычно ассоциируется у нас с религиозными традициями, кажущимися нам чуждыми и регрессивными, но вся проблема исключительно в ее нелегальности. Стоит узаконить групповой брак, как связь между ним и семейным насилием исчезнет.

Еще один распространенный — и неуместный — аргумент основан на соображениях логистики. Его сторонники утверждают, что полигамный брак станет слишком большой нагрузкой на инфраструктуру, связанную с семейным правом, так как она не рассчитана на браки между более чем двумя людьми. В особенности часто можно услышать, что в полигамных браках слишком сложно будет делить собственность в случае развода или смерти. Лично мне этот аргумент пугающе напоминает аналогичные попытки «практических» возражений против однополых браков. (В анкете говорится «муж и жена»! Вы что, хотите, чтобы мы новые анкеты печатали?) По-моему, вполне очевидно, что логистические соображения — не повод лишать людей человеческих прав.

Хуже всего — и наименее убедительно выглядят аргументы, делающие упор на старую тему «скользкой дорожки», хорошо знакомую нам по высказываниям противников однополого брака: «Если мы разрешим групповой брак, речь вскоре зайдет о браке с животными или с детьми». Между тем различие вполне очевидно, и оно заключается в согласии. В последние годы прогрессивное и просвещенное сообщество старательно доказывало, что согласие — это мера всех вещей в с-суальной и романтической сфере, и при наличии согласия между вменяемыми взрослыми позволено все. Соответственно, без информированного и добровольного согласия любая с-суальная или романтическая связь недопустима.

Этот базовый принцип взаимного информированного согласия объясняет, почему полигамия приемлема, а скотоложество и детские браки — нет. Животные не могут дать согласие, дети не способны осознать, что это согласие подразумевает. Напротив, вменяемые взрослые люди, готовые осознанно и по своей воле, без принуждения заключить брачный договор, должны иметь на это право в соответствии с основными принципами свободы личности. Согласие — это справедливый и удобный критерий для оценки отношений между взрослыми людьми в мире сложных и многовариантных человеческих желаний.

Прогрессивная общественность всегда хвасталась, что время на ее стороне и что в своих предпочтениях она идет в ногу с историей. На это часто делался упор в ходе борьбы за брачное равенство. Нашим политикам и нашему народу не раз задавали вопрос о том, могут ли они представить себе будущее, в котором неприятие брачного равенства воспринимается как принципиальная позиция. На мой взгляд, пора задать тот же вопрос самим носителям прогрессивных взглядов: с учетом того, что вы знаете о прогрессе в области прав человека, уверены ли вы, что ваше неприятие групповых браков не будет вскоре выглядеть таким же анахронизмом, каким вам кажется неприятие гей-браков? Раз уж вы утверждали, что невозможно быть против однополых браков и уважать однополую любовь, как же вы можете быть против групповых браков и уважать групповую любовь?

Подозреваю, что многие из прогрессивного сообщества при откровенном разговоре признают, что аргументы против полигамии крайне неубедительны, иррациональны и практически полностью основаны на предрассудках. По сути, они — всего лишь неуклюжее нагромождение ненадежных доводов и неудачных идей, которые когда-то были взяты на вооружение ради краткосрочных выгод в ущерб долгосрочной перспективе. Мы должны признать, что нельзя жертвовать человеческими правами ни во имя сиюминутных материальных интересов, ни во имя политического прагматизма. Таким образом, все очевидно: необходимо отбросить политические соображения, преодолеть консервативную непримиримость и начать бороться за распространение брачных прав на еще одну группу любящих друг друга и преданных друг другу взрослых людей. Других вариантов у нас нет.

http://radulova.livejournal.com/3454313.html
Тема скрыта, т.к. её содержание не нравится большому количеству пользователей. Открыть содержание
 Галина, Украина, Барышевка, 47 лет
Галина, Украина, Барышевка, 47 лет.
 
ну и? ?? хотелось бы ваши мысли прочесть по этому поводу. вы, обычно выбрасываете темы без собственных коментариев. лично я далека от этого - шведская семья, многоженство или многомужество..
Александр, Россия, Краснодар, 48 лет
Александр, Краснодар, 48 лет.
 
Галина, Украина, Барышевка писала:
ну и? ?? хотелось бы ваши мысли прочесть по этому поводу. вы, обычно выбрасываете темы без собственных коментариев. лично я далека от этого - шведская семья, многоженство или многомужество..
Да почему именно мои-то?))
Ну хотите, прикрутите свою внутреннюю голосовалку "да" или нет" smile_rt_40.png и решите для себя и других етот вопрос в теме
) А тема прогрессивная, как и все в последнее время
 Галина, Украина, Барышевка, 47 лет
Галина, Украина, Барышевка, 47 лет.
 
потому как тема ваша, и странно если у вас нет к ней собственных аргументов : за или против. позиция вас как " автора" темы в данном случаи не ясна. в чем ее прогрессивность тоже. просто стало модно легализировать все грязное и удобненько завуалировать это правами человека.
Николаевна, Россия, Норильск, 48 лет
Николаевна, Норильск, 48 лет.
 
У меня возникла сразу такая мысль:
У людей не получается выстроить гармоничные отношения межу двумя... а когда пара уже вовсе не пара ,а квартет...
всё усложняется еще больше... swoon2_rt_68.gif
Александр, Россия, Краснодар, 48 лет
Александр, Краснодар, 48 лет.
 
Николаевна, Россия, Норильск писала:
У меня возникла сразу такая мысль: У людей не получается выстроить гармоничные отношения межу двумя... а когда пара уже вовсе не пара ,а квартет... всё усложняется еще больше...
ну "квартет" это еще мягко сказано.
тут тааааакие горизонты открываются! biggrin_rt_40.png
 Галина, Украина, Барышевка, 47 лет
Галина, Украина, Барышевка, 47 лет.
 
если так и дальше пойдет то традиционная семья в следующем поколении стоит под большой угрозой. вы бы хотели увидеть это на примере собственных детей? я нет.
 Галина, Украина, Барышевка, 47 лет
Галина, Украина, Барышевка, 47 лет.
 
узаконенное бл***во как говорит мой сын.. рядом есть семья у них любовницы мужа входят в ранг лутших подруг.. и всех все устраивает) )) главное что б мужику здоровья хватило)
Николаевна, Россия, Норильск, 48 лет
Николаевна, Норильск, 48 лет.
 
Александр, Россия, Краснодар писал:
ну "квартет" это еще мягко сказано. тут тааааакие горизонты открываются!
Тогда...брачный союз можно вовсе отменять.. А чё.. все свои
Александр, Россия, Краснодар, 48 лет
Александр, Краснодар, 48 лет.
 
Николаевна, Россия, Норильск писала:
Тогда...брачный союз можно вовсе отменять.. А чё.. все свои
Чет ржу
Ну, допустим ВС США доведет ето дело до логического конца году так в 2020..так же как с геями на днях. Закрепил, хорошо.
Но ведь прогрессивная общественность на етом не успокоится!)))
Главный елемент - согласие..с детьми тут все понятно - не катит, а с животными? Как они попытаются это обойти?
Молчание - знак согласия, что ли? lol_rt_40.png
Димыч, Россия, Ростов-на-Дону, 53 года
Димыч, Ростов-на-Дону, 53 года.
 
Александр затронул с помощью статьи очень важную тему..и, на мой взгляд, правильно не оставил своих комментов. Тема абсолютно ясная..и доводы в статье - не оставляют камня на камне от доводов тех, кто ратует против таких браков.
При этом я четко выражаю свою позицию - я ПРОТИВ таких полигамных и полиаморных браков, как и против однополых..и это не гомофобия, а твердое убеждение, что семья, т.е. муж и жена - это муж(мужчина) и жена (женщина).. Все остальное ведет к потере нравственных ориентиров, деградации общества..
Я бы сказал, что автор статьи очень тонко стебется над теми, кто поддерживает однополые браки, ЛГБТ союзы и прочее..может быть это лишь то, что я хотел увидеть, но я склонен думать именно так..
Олег, Россия, Ижевск, 57 лет
Олег, Ижевск, 57 лет.
В отношениях
 
Для Александр, Россия, Краснодар:

С таким отношением к "семейным узам" человеческая мораль,как и сами люди-сойдут на"нет"...сами себя истребят через несколько столетий,как генетически- физически,так и морально-политически..
Алексей, Россия, Москва, 46 лет
Алексей, Москва, 46 лет.
 
В любом случае - главная мишень всего этого постмодерна - исключительная субъектность мужчины. Все проблемы начались в начале 20 века параллельно с законодательным оформлением прав женщин. Мы уже об этом говорили. Напрасно вы опасаетесь возвращения полигамии: такого ренессанса патриархальных ценностей не будет. Увы! Странно, что такой чуткий к идейным течениям человек не заметил, что идея полигамии исподволь шельмуется и подаётся как невообразимое зло.
Александр, Россия, Краснодар, 48 лет
Александр, Краснодар, 48 лет.
 
Димыч, Россия, Ростов-на-Дону писал:
Я бы сказал, что автор статьи очень тонко стебется над теми, кто поддерживает однополые браки, ЛГБТ союзы и прочее..
Скорее всего, так и есть)) Стеб, конечно - междустрочный, и над всей ситуацией - в целом, но оперирует-то - реальной аргументацией))
Но я в целом - за, если полигамные парады придут на смену голубым истеричкам lol_rt_40.png шучу biggrin_rt_40.png
Александр, Россия, Краснодар, 48 лет
Александр, Краснодар, 48 лет.
 
Алексей, Россия, Москва писал:
В любом случае - главная мишень всего этого постмодерна - исключительная субъектность мужчины. Все проблемы начались в начале 20 века параллельно с законодательным оформлением прав женщин. Мы уже об этом говорили. Напрасно вы опасаетесь возвращения полигамии: такого ренессанса патриархальных ценностей не будет. Увы! Странно, что такой чуткий к идейным течениям человек не заметил, что идея полигамии исподволь шельмуется и подаётся как невообразимое зло.
А критерии то запрета - где? Комар носа не подточит! Команда опытных юристов, с соответствущими делу зарплатами - и вуаля!
Какой красивый вишенка на тортике гедонизма mosking_rt_50.gif
 Галина, Украина, Барышевка, 47 лет
Галина, Украина, Барышевка, 47 лет.
 
Содом и Гоморра на современный лад.
Сообщение отредактировала Галина, Украина, Барышевка (автор поста) 03.07.2015 16:54
Николаевна, Россия, Норильск, 48 лет
Николаевна, Норильск, 48 лет.
 
Александр, Россия, Краснодар писал:
Чет ржу Ну, допустим ВС США доведет ето дело до логического конца году так в 2020..так же как с геями на днях. Закрепил, хорошо. Но ведь прогрессивная общественность на етом не успокоится!))) Главный елемент - согласие..с детьми тут все понятно - не катит, а с животными? Как они попытаются это обойти? Молчание - знак согласия, что ли?
Причудливы лабиринты американского законотворчества...
Александр, Россия, Краснодар, 48 лет
Александр, Краснодар, 48 лет.
 
Галина, Украина, Барышевка писала:
Садом и Гомора на современный лад.
"Содомский комсомолец" и "Вечерняя Гоморра"?)
Ну так шпятница же biggrin_rt_40.png
Александр, Россия, Краснодар, 48 лет
Александр, Краснодар, 48 лет.
 
Николаевна, Россия, Норильск писала:
Причудливы лабиринты американского законотворчества...
не..)))
Ты за пальчика..юрисдикцией следи!
Право применения - весь земной шарик, а у несогласных внезапно "оружие массового поражения" обнаружат biggrin_rt_40.png
Чудны дела твои, господи..
Николаевна, Россия, Норильск, 48 лет
Николаевна, Норильск, 48 лет.
 
Олег, Россия, Ижевск писал:
С таким отношением к "семейным узам" человеческая мораль,как и сами люди-сойдут на"нет"...сами себя истребят через несколько столетий,как генетически- физически,так и морально-политически..
Согласна.. только говорят всё развивается по спирали...
Николаевна, Россия, Норильск, 48 лет
Николаевна, Норильск, 48 лет.
 
Александр, Россия, Краснодар писал:
Ты за пальчика..юрисдикцией следи!
Оставлю это тебе. У тебя лучше получается smile_rt_40.png
Страницы:
1
2
3
В теме "Вариативность брачного союза" давно не было ответов, потому она считается закрытой. Вы можете создать новую тему, или поискать похожие.

Похожие темы

Вы не можете ответить, т.к. в данный момент не зарегистрированы или не авторизованы

Регистрация | Напомнить пароль | Или введите e-mail (номер телефона) и пароль в форме "Вход на сайт"

Или Вы можете войти на сайт (создать анкету), используя Войти через Mail.Ru Mail.ru, Войти через Одноклассники OK.ru или Войти через ВКонтакте VK.com Войти через Yandex Yandex

наверх
Вход на сайт
У вас в браузере возможно отключены Cookies, по этому вы не сможете авторизоваться на сайте. Пожалуйста включите Cookies в настройках вашего браузера. Инструкция: что такое cookies и как их включить
Логин, email или телефон
Пароль
Закр