Национальная безопасность, в первую очередь начинается не с тотального контроля, а с всеобщего благополучия народа, эту страну населяющее. Что-то в Финляндии не стоит такая проблема.. никто не митингует, да и в Швейцарии никто бомбами не кидается.. Странно не правда ли?

Документы в архивах, сударь, и только они - вот что важно! А Солженицын сам написал в прологе: "Опыт ХУДОЖЕСТВЕННОГО исследования". А в конце - список зэков, которых он опрашивал, человек 300. Больше там ничего нет, никаких ссылок на архивы, документы и литературу. С таким же успехом можно посчитать количество убитых русских при нашествии Батыя, используя романы Василия Яна "Батый" и "К последнему морю". Или количество погибших россиян при нашествии Наполеона, используя роман Л. Н. Толстого "Война и мир". Понимаете, к чему я?

А насчёт уничтожения документов... Есть у историков С. Калюжного и Д. Валянского книга "Другая история Средневековья". И там они пишут о британцах и французах, которые якобы уничтожили миллионы книг китайской истории. А Мурад Анжи в книге "Тюрки. Сокровенная история" пишет, что Романовы уничтожили все документы Истинной Руси, чтобы переделать историю...
Так же с якобы уничтоженными архивами в лагерях. Зачем их уничтожать сразу после смерти Сталина? Ведь у власти были его преемники Берия и Маленков. А Хрущёв пришёл попозже, причём Сталина разоблачил аж через три года после его смерти. Это во-первых. А во-вторых, в ВКП (б)/КПСС трепетно относились к документоведению и архивам. И всё хранили бережно и тщательно. Это при Горбачёве начась вакханалия: кого попало стали запускать в архивы и даже изготавливать фальшивки. Мне приходилось видеть такие перлы - ужас! Наподобие такого: "Генеральное соглашение о перемирии. С советской стороны - комиссар госбезопасности 1 ранга Л. Берия, с германской стороны - шеф гестапо Такой-то", и это перемирие якобы было подписано осенью 1943 года под Киевом. Бред сивой кобылы!

Поэтому я в вопросах истории сам доверяю только архивным и историческим документам, а не интернетовским горе-историкам, и другим советую.
Это в художественном кино в художественной литературе можно сочинять разные версии истории. Никто не выскажет претензий. А "Архипелаг ГУЛАГ" - художественная литература. И эту книгу в России изучают на уроках литературы, а не истории!

Ссылку пожалуйста на текст.. по умозаключениям вашим вижу что вы его вовсе не читали...


Всякий раз, когда мне его приводят, я прошу привести цитату из Солженицына, где он об этом что-либо говорит. Но цитату привести не могут. Точнее могут, но совсем другую.

«По подсчётам эмигрировавшего профессора статистики И. А. Курганова, от 1917 до 1959 года без военных потерь, только от террористического уничтожения, подавлений, голода, повышенной смертности в лагерях и, включая дефицит от пониженной рождаемости, — оно обошлось нам в… 66,7 миллиона человек (без этого дефицита — 55 миллионов).

Шестьдесят шесть миллионов! Пятьдесят пять!

Мы, конечно, не ручаемся за цифры профессора Курганова, но не имеем официальных. Как только напечатаются официальные, так специалисты смогут их критически сопоставить. (Уже сейчас появилось несколько исследований с использованием утаённой и раздёрганной советской статистики, — но страшные тьмы погубленных наплывают те же)». (А. Солженицын. Архипелаг ГУЛАГ. т.2; ч.3; гл.1)

Как видим, в данном случае Солженицын с оговоркой «не ручаемся» ссылается на статью И.А. Курганова "Три цифры", в которой проведена статистико-демографическая оценка последствий красной катастрофы. При этом он говорит о 55 или 65 миллионах потерь.

То есть фраза «100 миллионов репрессированных», в любом случае, - вранье, независимо от достоверности или недостоверности цифры в 65. Она выдумана борцами с Солженицыным.

Откуда это вранье взялось? Оно взялось путем искажения смысла выступления Солженицына на испанском телевидении в 1976 году, когда им было сказано следующее.

«От конца гражданской войны, собственно, и началась война режима против своего народа. На Западе двенадцать лет тому назад опубликовано статистическое исследование русского профессора Курганова. Конечно, никто никогда не опубликует официальной статистики, сколько погибло у нас в стране от внутренней войны режима против народа. Но профессор Курганов косвенным путём подсчитал, что с 1917 года по 1959-й только от внутренней войны советского режима против своего народа, то есть от уничтожения его голодом, коллективизацией, ссылкой крестьян на уничтожение, тюрьмами, лагерями, простыми расстрелами, - только от этого у нас погибло, вместе с нашей гражданской войной, 66 миллионов человек. Этой цифры почти невозможно себе представить. В неё нельзя поверить. Профессор Курганов приводит другую цифру: сколько мы потеряли во Второй мировой войне. Этой цифры тоже нельзя представить. Эта война велась, не считаясь с дивизиями, с корпусами, с миллионами людей. По его подсчётам, мы потеряли во Второй мировой войне от пренебрежительного, от неряшливого её ведения 44 миллиона человек! Итак, всего мы потеряли от социалистического строя - 110 миллионов человек! Поразительно, что Достоевский в конце прошлого века предсказал, что социализм обойдётся России в сто миллионов человек».

Претензии за 100 миллионов нужно адресовать Федору Михайловичу. У Солженицына же со ссылкой на Курганова 66+44, то есть 110 миллионов. Но не репрессированных, а общих демографических потерь народа России за 1917-1959 годы. Не "расстрелянных лично Сталиным", равно как и вообще не расстрелянных, а грубая прикидка общих демографических потерь.

Итак:

1. Солженицын не говорил про «100 миллионов»;
2. Солженицын не говорил про «100 миллионов репрессированных» или «100 миллионов казненных»;
3. Солженицын всегда ссылался на источник, откуда взял называемые им цифры демографических потерь – подсчеты профессора Курганова.

Теперь оценим, насколько достоверны были подсчеты Курганова, опубликованные им в статье "Три цифры в газете "Новое русское слово" в 1964 году. Быть может, они были настолько заведомо абсурдны, что приличному человеку как Солженицын было бы просто стыдно на них ссылаться, даже как на приблизительные цифры в отсутствие других?

Курганов И.А. Настоящая фамилия Кошкин. Родился в 1895 году. Бухгалтер. Колчаковский офицер.
С 1924 года — доцент Ленинградского института народного хозяйства имени Ф. Энгельса.
В 1934-1935 годах — профессор Ленинградского института советской торговли имени Ф. Энгельса.
С 1936 года — профессор Ленинградского финансово-экономического института (ЛФЭИ).
С 1940 года — доктор экономических наук (тема диссертации: «Вопросы учёта основных фондов»).
Всего в советский период издал свыше 60 работ по бухгалтерскому учёту.

В декабре 1942 года покинул Ессентуки вместе с отступавшими немецкими войсками. Добрался до Берлина, где работал сварщиком на заводе. Участвовал в деятельности «власовского» движения в качестве члена национального совета Комитета освобождения народов России (КОНР).

Итого - убежденный антикоммунист, ученый, но не демограф, а профессиональный бухгалтер.
Курганов рассчитал свои цифры именно бухгалтерскими, а не демографическими методами.

Он предположил, что на основании дореволюционного коэффициента естественного прироста, численность населения в границах СССР на 1959 год должна была составлять 319 млн человек. По советской статистике численность советского населения составила 208 миллионов человек. Отсюда Курганов сделал вывод, что потеря населения за советский период составила 110 миллионов.

На самом деле эта цифра должна была бы быть большей, так как рассчитывать прирост, исходя из дореволюционного коэффициента естественного прироста некорректно - в 1920-е открыт пенициллин, весь мир испытывал первый демографический переход, сокращалась детская смертность. При этом второй демографический переход с падением рождаемости еще не начался. То есть дельта была бы еще выше.

Из 110 миллионов потерь 44 миллиона Курганов отнес на Вторую мировую войну. «СССР за время Второй мiровой войны потеряло весь свой естественный прирост (15,4 млн,) и, кроме того, 28,6 млн или 14,5 % своего довоенного количества».

Цифра потери довоенного населения совпадает с хрестоматийной последние 30 лет цифрой в 27 миллионов. Росстат в 2015 году исчислил эти потери в 25,5 миллионов. Потери в результате нерождений были исчислены Кургановым в 15,4 миллионов. Росстат исчислил эти потери в 13,9 миллионов. В подсчетах Росстата каждый может убедиться, заглянув в сборник 2015 года «Великая Отечественная война. Юбилейный статистический сборник».

Таким образом, военные цифры Курганова совпадают практически полностью, и это подтверждает, что считать данный бухгалтер умел.

Третья цифра Курганова – «66 миллионов получена» Кургановым чисто бухгалтерски. Он взял 110 миллионов предположенной им общей потери и отнял 44 миллиона военной потери, которая может быть возложена на некомпетентность коммунистов, но лишь косвенно.

«Таким образом, в невоенное время, во время революции и революционного преобразования России народ потерял шестьдесят шесть миллионов семьсот тысяч человек. Такова наша третья цифра».

Никакого просчета «снизу» Курганов в данном случае не давал. И, конечно, относиться к этому бухгалтерскому упражнению всерьез, как к демографическим данным, - невозможно и, быть может, Солженицыну не стоило его и упоминать. Но, Курганов нигде не говорит о «репрессированных». Он говорит об общих демографических потерях от всей совокупности причин.

Давайте проверим эту бухгалтерию подсчетом "снизу".

ГРАЖДАНСКАЯ ВОЙНА - 12,5 млн.

12,5 миллионов потерянного населения. (Эрлихман В. В. Потери народонаселения в XX веке.: Справочник — М.: Издательский дом «Русская панорама», 2004)

Из них 2,5 миллионов убитых комбатантов,

2 миллиона убитых в результате террора. Соотношение жертв красного и белого террора 4:1

2 миллиона эмигрировавших.

6 миллионов умерших от голода и эпидемий.

Эти цифры могут оспариваться, но с оспариванием их следует обращаться к господину Эрлихману.

ГОЛОД - 13,5 млн.

1921-22. Советское центральное статистическое управление определило дефицит населения за период с 1920 по 1922 гг. равным 5,1 млн человек.

1932-1933. Заявление Государственной Думы «Памяти жертв голода 30-х годов на территории СССР» называет 7 миллионов погибших. Оценки демографов от 2,5 до 8 млн.

1946-47. Сверхсмертность в 1946 составила 800 тыс человек. Оценка демографами жертв голода от 1 до 1,5 млн.

РАСКУЛАЧИВАНИЕ - 0,7 млн.

4 миллиона сосланных. 600 тыс погибших в местах ссылки (консервативная оценка В.Н. Земскова). 90 тыс погибших в пути.

ТЕРРОР - 2,5 млн человек (минимальная оценка)

1930-1953 - аресты по политическим статьям - 3,8 млн человек, расстрелы - 786 тыс человек.

1930-1953 - смерть в местах заключения 1,7 млн человек.

Максимальная оценка А.Г. Вишневским репрессивных потерь достигает 6 млн человек.

Оценка общего числа прошедших через тюрьмы, лагеря и спецпоселения дается на уровне 25 млн человек, фактически каждый четвертый гражданин трудоспособного возраста.

Итого, прямая потеря населения от внешних обстоятельств большевистского периода составляет по основным статьям (а есть еще не основные, такие как потери в ходе Тамбовского восстания - 11 тыс. человек и таких неосновных статей может набраться на несколько миллионов) - 33 млн человек.

33 млн человек. Это уже половина кургановской цифры демографических потерь, мультипликация которой с нерождениями, преждевременными смертями прошедших через лагеря даст цифру, пожалуй, и большую, чем кургановские 66 миллионов.

Таким образом, ни Курганова, ни цитирующего его Солженицына, невозможно обвинить ни в том, что они лгут, утверждая о 110 или, хотя бы, 66 миллионах «репрессированных», поскольку они говорят обо всех демографических потерях народа в результате «войны советской власти с собственным народом», а не только о казненных в результате вынесения смертных приговоров.

Нельзя их упрекнуть и в том, что они называют заведомо абсурдную и нереалистичную цифру таких демографических потерь.

Даже без учета нерождений и преждевременной смертности от естественных причин, подсчетом «снизу» на основании современных демографических материалов получается цифра потерь населения в 33 млн человек, большая часть которых приходится на гражданскую войну и три волны голода в Советской России.

Разумеется, эта цифра может быть оспариваться и подвергаться пересмотру в сторону снижения. В современной демографии можно наблюдать как тенденцию к занижению репрессивных потерь в работах В.Н. Земскова, так и тенденцию к их завышению в работах А.Г. Вишневского. Но речь идет именно о дискуссии и возражениях оппонентам, об обосновании других цифр, а не о праве утверждать, что Солженицын или Курганов «лгут», называя такие цифры. Даже если бы Курганов, а, вслед за ним, с оговорками, Солженицын, заблуждались, то у них были известные основания заблуждаться – пересчет их приблизительных цифр на современные данные дает весьма сходные значения.

Говорить о «лжи Солженицына» нет никаких оснований. Зато лгунами являются те, кто приписывает ему слова о «100 миллионах репрессированных».

И. А. Курганов (Кошкин) - во время Гражданской войны Кошкин примкнул к Колчаку, став офицером Белой армии. Впрочем, армейская служба его не прельщала, и вскоре он уволился, вернувшись к работе в кооперации.
К 1941 году бывший рядовой бухгалтер успел стать профессором, доктором экономических наук, и занимал пост декана финансового факультета Ленинградского финансово-экономического института. Бывший офицер армии Колчака превращается в «красного профессора», светило финансовой мысли, и на нем никак не сказывается «большой террор» 1937-1938 годов.
Две дочери профессора учились в престижных вузах, состояли в комсомоле, но люто ненавидели власть.
И с началом войны с Германией вся семья Кошкиных начинает готовиться к приходу немцев. Студентка медицинского института Римма Кошкина-Нератова в своей книге сетует на то, что ее с другими студентками отправили на строительство оборонительных рвов. К счастью, связи папы помогли освободить девушку от работы.
«Папа сказал, что университет, институты решено оставить в Ленинграде. Почему-то наша семья не беспокоилась, что немцы захватят город, и поэтому не рвалась в эвакуацию», — пишет Римма.
А весной 1942 года Кошкиных вместе с другими сотрудниками института эвакуировали из Ленинграда.
После занятия немцами Ессентуков профессор Кошкин поступает на службу в финансовый отдел созданной гитлеровцами управы. Дочери профессора идут на службу к немцам переводчицами. Правда, предварительно они закапывают свои комсомольские билеты: а вдруг пригодятся?

Таким образом, успешный советский профессор, которого никоим образом не коснулись репрессии, добровольно и сознательно переходит на сторону гитлеровцев и добивается такого же шага от своих дочерей.
Когда же ситуация на фронте разворачивается не в пользу фашистов, Кошкины начинают отступать вслед за гитлеровцами.
Профессор Кошкин находит себе новый вид деятельности. Слово Римме Нератовой: «„Винета“ была обширным учреждением, объединявшим несметное количество русских, не только кормившихся вокруг него, но и избавленных этой службой от работ на заводах и фабриках... Служба давала право получать продуктовые карточки, а ее принадлежность к Министерству пропаганды освобождала от отправления на работы в промышленности. И в этом-то учреждении папа получил службу».

«Винета» — это структурное подразделение восточного отдела Министерства народного просвещения и пропаганды Третьего рейха, пропагандистский рупор, направленный против Советского Союза. Таким образом, советский профессор Кошкин становится бойцом агитпропа Йозефа Геббельса.

«Курганов является характерным представителем эмигрантской демографической науки. Скорее, псевдонауки»
Дальнейшую судьбу семьи Кошкиных вряд ли стоит разбирать подробно. Поработавшие на гитлеровский агитпроп отец и дочь избежали выдачи Советскому Союзу, укрывшись в британской зоне оккупации.

http://www.aif.ru/society/history/delo_professora_kurganova_kto_pridumal_110_millionov_zhertv_stalina

Таким образом, Солженицын приводит псевдоданные профессора, работавшего на Йозефа Геббельса!
И после этого Вы утверждаете, что Солженицын - не врёт? Может, и не врёт. Так как верит вруну Курганову!

И что же получается? Вы безоговорочно верите геббельсовской пропаганде насчёт 66 миллионов убитых и не верите архивам родной страны? И кто Вы после этого? Не предатель Родины?

Это естественная смерть. В те времена в мире не применялись антибиотики. Поэтому люди умирали от тех болезней, от которых нынче лечат антибиотиками. Умирали от них не только в лагерях. Умирали не только от болезней, но и от того, от чего умирают и сейчас: инфаркт, инсульт, внезапная остановка сердца.

К сожалению, вынужден констатировать что как адекватный оппонент вы мертвы, несете какой-то несусветный бред.. Что еще раз доказывает что Солженицына вы не читали. Печально, я по наивности надеялся что будут какие-то более убедительные и аргументированные доводы, но увы..

Заствка для будильника вятским
( а по факту опускают жалюзи в стране но сам президент сам ничего не решает без военных и теневого кабинета один Вл.В.ч без команды ничего не стоит так что он просто озвучивает интересы группы /своего клана)

А где не так? В любой стране точно так же!

Просто посмотриш новости
" президент сделал" , "президент создал " он просто официальное лицо (в данном случае генералитета хотя многих кто его ставил он убрал в тень )

Саша, вы там про нашего президента больше смотрите чем про своего!

Не нам в принципе своих ...
чертей- местных хватает

У соседки ребёнок в школе проходит Солженицына. Блин, ну как же он скучно писал! Про какого-то зэка Ивана Денисовича. На один его день кучу страниц ухлопал! Скукота! Вот Жюль Верн хорошо писал! Захватывает!

Да! Просто это время такое было. Я про конец 80х. Под видом свободы слова нам дали этих писателей!

Муж моей подруги работает историком. И он говорит: блин, как я задолбался объяснять упёртым челам что не могло погибнуть 110 миллионов при большевиках! Я им документы что в 1920 жило 137 миллионов, а в 1941 - 195 миллионов, а после войны стало 172 миллиона, а после смерти Сталина - 188 миллионов. А эти челы всё вопят: блин, чувак, ты чё тирана защищаешь? Всё врут твои документы! Тут вот какие-то авторитеты про 110 миллионов пишут а ты чё не веришь? Ты чё, сталинист? И вот он приходит с женой ко мне в гости и всё плачет: блин, чувихи, как работать в такой стране где студенты преподам не верят и где депутат Наташка царя защищает а какой-то Мединский доску Маннергейму вешает, а тот Маннергейм русских убивал в концлагерях? Чё за фигня творится в стране? И давай про миллионы жителей долдонить и прочую историю.

Действительно. Пусть лучше Маринину с Донцовой читает, там самое веселье.. А если серьезно, вы сравниваете теплое с мягким.

А чё? Мы в школе не читали Солженицына и ничего. Нам классиков хватало. Их и так много было. И стихи учили и сочинения писали. Чё такого классного в Солженицыне?

А обязательно что-то классное должно быть? А что классного в Верне? А кто определяет "классность"? А какая она, у каждого своя или для всех одинаковая? Забавно ваше мнение, Пастернака не читал, но осуждаю.

Какая отвратительная рожа! (с). Х/ф Джентльмены удачи

А я так не считаю. Все грамотно и по делу он говорит. Еще бы аватар сменил на нормальный)

У Верна путешествия и всякие красочные страны описываются, изобретения всякие. А у Солженицына чё? Про зэков всё. Вот Иван Денисович какого лешего на зону попал? Украл чё-нибудь или убил кого-то. Вот и посадили. И он там всё плачется: блин, сидеть мне долго и дома не видеть, бедный я бедный и работать заставляют. На фига такое детям читать? Они и так вон много лет слушают воровской шансон и радиопрограмму Калина красная. Там чуваки преступления совершили, сидят на зоне и жалуются на всю страну: относитесь к нам с состраданием! Мы маму долго не увидим!