Вход на сайт
Email или телефон
Пароль | Показать

Войти (создать анкету), используя

Войти через Mail.Ru Войти через Одноклассники Войти через ВКонтакте
Mail.ru OK.ru VK.com
Подождите, идет получение данных.
Страницы:
3
Дмитрий
Дмитрий, Москва, м. Юго-Западная, 41 год.
 
Sandra. Свой личный статус, Россия, Москва писала:
Добрый день! Расскажите свой опыт пользования указанными баллонами. Вопросы такие 1. Семья : две тёти, трое детей объём баллона оптимально какой? (Пользовались большим стандартным это наверное 50 л, жили только три мес в году, на 5 лет хватило.). Теперь будем пользоваться 3 мес + круглый год на выходные. 2. В руках композитный вчера посмотрела. Вроде ничего. Полегче. Написано что должно быть клеймо на обычных - а есть ли на композитных какие то сертификацонные отметки, куда смотреть? 3 ящик
1. по расходу газа практически невозможно сказать, можно пироги каждый день печь, а можно одну яичницу biggrin.gif
2. на обычных ставится клеймо, и должна быть поверка, раз в сколько то лет. Но по факту все плюют и спокойно заправляют, отказали только один раз за всю жизнь blink.gif biggrin.gif на композитных не знаю где umnik2.gif
3. ящик универсальный, там без разницы что ставить
4. Баллоны можно ставить только на улице, в доме нельзя категорически. Закапывать ни чего не надо, сам ящик как раз и создает тень. Ящик в доме нельзя, ящик выполняет защитную функцию, что бы ни кто ручонками не полазил (в правилах даже написано, что ящик должен быть закрыт на замок).
ну и про мифы. umnik2.gif сам по себе баллон не взорвется, они не высокого давления, просто кусок стали сваренный. Даже при пожаре, взрывается пустой баллон, полный не взорвется, будет просто гореть факелом пока не выгорит и не "хватанет" воздуха. Самая большая опасность это утечка, образуется газовоздушная смесь, вот она то и взрывается, и там много и не надо, можете погуглить сколько кубов в литре ph34r.gif хватит с головой ph34r.gif для этого и делают ящики "дырявыми"
слабое место в баллонах краны, идет износ и через какое то время начинают травить. На стальные баллоны вентили меняют на многих заправках при вас, стоит копейки.
С композитными не так просто umnik2.gif не уверен что вообще можно поменять umnik2.gif
Зимой в разговоре с заправщиком, спросил у него про композитные баллоны, сам думал переходить, а то мои еще Брежнева помнят biggrin.gif так он сказал, что у него бумага на запрет заправлять композитные dntknw.gif на сколько это актуально сейчас не скажу, но скандалы с баллонами композитными были dntknw.gif
Газ есть летний и зимний, но из разговоров с заправщиками, сейчас с Капотни идет дрянь и они сами толком не знают какой wacko.gif вопрос с замерзанием решается просто, баллон оборачивается старым тряпьем, до -30 выдерживает отлично, трубы укутывать не надо, там газ уже после редуктора в газообразном состоянии. По правилам, через стену должна проходить стальная труба.
ПС. из личных наблюдений, берите средние баллоны, 27 литровые, с 50 литровых радикулит прихватывает cray.gif biggrin.gif
Sandra. Свой личный статус
Sandra. Свой личный статус, Россия, Москва, 41 год.
 
Дмитрий, Москва, м. Юго-Западная писал:
1. по расходу газа практически невозможно сказать, можно пироги каждый день печь, а можно одну яичницу 2. на обычных ставится клеймо, и должна быть поверка, раз в сколько то лет. Но по факту все плюют и спокойно заправляют, отказали только один раз за всю жизнь на композитных не знаю где 3. ящик универсальный, там без разницы что ставить 4. Баллоны можно ставить только на улице, в доме нельзя категорически. Закапывать ни чего не надо, сам ящик как раз и создает тень. Ящик в доме нельзя,
Спасибо за такой подробный совет. Мне так хочется композитный. Надо выяснить на заправке запряаляют или нет!)
Сообщение отредактировала Sandra. Свой личный статус, Россия, Москва (автор поста) 2018-05-07 07:19:02
Василий
Василий, Россия, Москва, 41 год.
 
Господа работающие с натяжнымм потолками -не пишите ЕРУНДЫ про то что ничего не будет.по России вы взрываете примерно 5 домов в год. Вы думаете в композитных нет дефектов,а может вам просто повезло что вам баллон до УПОРА не заправили.5л баллон разносит подъезд в любом 5 этажном доме.хотите статистику с мособлгаза с фотографиями ???кстати о взрывах частных домов не сообщают нигде они часные,но это не значит что их нет.
Sandra. Свой личный статус
Sandra. Свой личный статус, Россия, Москва, 41 год.
 
Василий, Россия, Москва писал:
Господа работающие с натяжнымм потолками -не пишите ЕРУНДЫ про то что ничего не будет.по России вы взрываете примерно 5 домов в год. Вы думаете в композитных нет дефектов,а может вам просто повезло что вам баллон до УПОРА не заправили.5л баллон разносит подъезд в любом 5 этажном доме.хотите статистику с мособлгаза с фотографиями ???кстати о взрывах частных домов не сообщают нигде они часные,но это не значит что их нет.
5 композитный? Он же не взрывается? От утечки значит? Принцип понять хочу
Василий
Василий, Россия, Москва, 41 год.
 
Все пролемы с зимней заправкой,когда баллон заполнен полностью,до упора.заносим в тепло идет нагрев,расширение и привет подъезду.не заполняйте полностью.50л -заправьте 46.летом проще,но тоже можно.
Василий
Василий, Россия, Москва, 41 год.
 
Баллоны на заправке заправляют любые,торговля все таки!
Sandra. Свой личный статус
Sandra. Свой личный статус, Россия, Москва, 41 год.
 
Спасибо
Андрей
Андрей, Москва, м. Новокосино, 50 лет.
 
Sandra. Свой личный статус, Россия, Москва писала:
Добрый день! Расскажите свой опыт пользования указанными баллонами. Вопросы такие 1. Семья : две тёти, трое детей объём баллона оптимально какой? (Пользовались большим стандартным это наверное 50 л, жили только три мес в году, на 5 лет хватило.). Теперь будем пользоваться 3 мес + круглый год на выходные. 2. В руках композитный вчера посмотрела. Вроде ничего. Полегче. Написано что должно быть клеймо на обычных - а есть ли на композитных какие то сертификацонные отметки, куда смотреть? 3 ящик
Так как правительство может только закручивать гайки, и вместо того, что бы рассказывать людям, хотя бы через сми, вместо рекламы прокладок, как правильно пользоваться газом, они после каждого очередного ЧП, только вводят новые запреты, то немного просвещу вас в этом вопросе. Полезно будет как женщинам, так и мужчинам.
Критику, не согласие в чём либо выслушаю и отвечу.
Пост длинный, очень длинный... Но в двух словах не расскажешь всё...

Расход газа зависит от того, как много будете готовить.
Газ в баллонах распространено измерять литрами, а расход его указывается в паспортах к газовым приборам в кг/ч.
Газ в баллоне находится в жидком состоянии. Баллон заправляется на 80%
20% в верхней части баллона, так называемая "подушка безопасности" пространство, для расширения газа при нагреве. Там же собирается испарившийся газ который из баллона через редуктор поступает к плите.
По мере расхода испарившегося из верхней части баллона газа, жидкий испаряется, поднимается в в верхнюю часть баллона, поддерживая необходимое давление для работы редуктора.
Пропан-бутан в два раза легче воды. Поэтому 2 литра газа в жидком состоянии весят 1 кг. То есть заправляя 50 л. баллон на 80 % в него заправляют 40л. газа и весят они 20 кг.
Расход газа у плиты 4 конфорочной от 300 до 700 грам в час (жидкого пропан-бутана) при работе всех горелок. В зависимости от мощности конфорок. Соответственно 50л. баллона хватит на 70 - 30 часов непрерывной работы одновременно всех конфорок. Дальше прикидывайте сами.
Газовый баллон не допускается нагревать выше 45 градусов (если он, баллон, полный).
Баллон должен эксплуатироваться только в вертикальном состянии. Не допускается попадание жидкого газа в редуктор.
Почему происходят взрывы. Либо взрывается баллон (как воздушный шарик - лопается) от повышения давления в нём. Либо в случае утечки газа, образуется газо-воздушная смесь и она уже взрывается, как правило не самопроизвольно, а с помощью человека - зашли в помещение почувствовали или не почувствовали запах газ и щёлкнули выключателем. Всё, взрыв газа, который наполнил помещение.
Поэтому если почувствовали запах газа - не трогать (не включать и не выключать ни один электрический прибор) Открыть обязательно дверь и окно, чтобы продувка шла из окна в дверь. Баллонный газ пропан-бутан тяжелее воздуха и скапливается у пола. Природный газ(метан), который в квартирах, легче воздуха и поднимается наверх.
Почему взрывается баллон? Повышение давления газа в нем. Повышение давления происходит от нагрева баллона. Если баллон заправлен правильно, на 80%, то для взрыва нужно нагреть баллон сильно. Как правило это пожар или длительное время под прямыми солнечными лучами или другой источник тепла. Если баллон перезаправлен, то тут все зависит от степени перезаправленности. И иногда, достаточно нагреть его на 10 градусов.
Если баллон заправить на 100%, то при нагреве на 1 градус, давление в нём повышается на 7 атм.
А теперь немного цифр. Допустимое рабочее давление в баллоне 16 атм. Испытательное 25 атм. Давление разрушения 50 атм.
Если баллон наполнен на 100%, то при нагреве на 10 градусов, давление в нём увеличивается на 70 атм.!! Пример: вам заправили баллон на 100% из цистерны при температуре минус 20. Вы принесли баллон в дом. Через некоторое время баллон нагреется до минус десяти и давление в нём станет 70 атм. А давление разрушения баллона 50 атм. Если вентиль на баллоне закрыт. То баллон разорвёт. Если сразу, как принесли домой, подсоединили к плите и открыли вентиль, то начнёт сифонить газ со всех щелей, когда поднимется давление. Из редуктора, из соединений шланга и т. д. Есть шанс успеть вынести на улицу и открыть вентиль для стравливания давления.


ВСЁ ВЫШЕ НАПИСАННОЕ КАСАЕТСЯ МЕТАЛЛИЧЕСКИХ БАЛЛОНОВ

С композитными баллонами проще. У них стоит вентиль со сбросным клапаном. Рабочее давление у этих баллонов до 35 атм. И сбросной клапан настроен на это же значение. То есть когда давление в баллоне превысит 35 атм, сработает клапан и начнёт стравливать давление. Так же и в случае пожара, либо сработает клапан, либо расплавится стенка баллона и оттуда будет стравливаься газ. Да, газом будет, в этом случае поддержииваться интенсивное горение, но разрыва баллона с разрушениями конструкций не будет. Всё это не спасает от взрыва в случае утечки газа, когда взрывается газ заполнивший помещение.
В продаже можно найти итальянские вентили с клапанами на 18 атм и заменить ими старые в металлических баллонах.

Ну что... Если ещё не устали, идём дальше.

Ящик защищает не людей от баллонов (если будет взрыв, никакой ящик не поможет), а баллоны от людей. Что бы дети не лазили, при пожаре частичная защита от тепла, защита от прямых солнечных лучей, от шаловливых ручек... и т. д.

По нормативам можно держать в доме один 50 л. баллон.

СТРОИТЕЛЬНЫЕ НОРМЫ И ПРАВИЛА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ДОМА ЖИЛЫЕ ОДНОКВАРТИРНЫЕ
СНиП 31-02-2001
6.14
...
При отсутствии централизованного газоснабжения для снабжения газом кухонных плит допускается применение газобаллонных установок, размещаемых вне дома. Внутри дома допускается установка баллона вместимостью не более 50 л.
(возможно сейчас что-то изменилось, давно не отслеживал.)

Зимний и летний газ.
Пропан кипит (как вода в пароварке) при -42, бутан при -0,5. расширяясь и создавая давление
В баллоне смесь пропана и бутана. Зимой пропана больше, что бы испарялся лучше на морозе. Летом пропана меньше, что бы снизить риск разрыва баллонов. В газовых зажигалках чистый бутан, что бы не взрывались. Потому на морозе и не горят, пока не отогреешь.
Если эксплуатируете газ и зимой и летом, то лучше заправлять баллон зимой, после ноября зимней смесью. К лету часть баллона израсходуется и опасность сильного повышения давления снизится. Если с летним газом войти в зиму, то плита может просто еле-еле гореть, уже при минус 5 -10 градусах, если баллон будет на улице.

Выдержка из информационных источников:

Из анализа опытных данных по использованию технического пропана в 50-литровых баллонах в наружных газобаллонных установках можно сделать следующие основные выводы:

• непрерывное газоснабжение плиты может быть достигнуто при температуре до -30°С при наличии в баллоне минимального остатка технического пропана 20,5 л.Такой остаток обеспечит непрерывную подачу паров газа только в две горелки;
• для работы трех горелок, минимальный остаток пропана должен быть 31 л., а для работы четырех горелок требуется почти целиком заполнить баллон пропаном;
• при температуре воздуха ниже -30°С в баллоне должно оставаться не менее 34 л. газа, при этом можно пользоваться только 2-горелочными плитами;
• для обеспечения непрерывного газоснабжения при наружной температуре до -10°С остаток газа в баллоне с техническим пропаном должен быть не менее 8-10 л.

В практике отечественного газоснабжения наполнение баллонов чистым пропаном не практикуется, для газоснабжения используются пропан-бутановые смеси с достаточно высоким содержанием бутанов (40-50%).

Что ещё ...
Если будете использовать обычную городскую плиту, то в ней нужно поменять жиклёры в каждой конфорке, иначе плита будет коптить и вся посуда будет чёрной. С новыми плитами жиклёры часто идут в комплекте, к старым нужно подбирать (отличаются диаметром отверстия, в зависимости от мощности конфорки) и приобретать дополнительно.
Если плита производилась изготовителем как дачная, то скорее всего там уже стоят жиклёры под пропан и ничего менять не нужно.

Чаше всего взрывы происходят из-за халатности, незнания, самоуверенности. К примеру, запахло газом в помещении где стоит баллон. Человек открывает форточку в уверенности что газ будет улетучиваться в окно и взрывоопасная концентрация газа не образуется в помещении. Но пропан-бутан тяжёлый, скапливается у пола. Потом что-то включил в розетку или не дай бог закурил (газа то, по его мнению нет, весь в окно ушёл, а это только остатки запаха) и взрыв.

Что то однозначно упустил, спрашивайте, отвечу - дополню.
Сообщение отредактировал Андрей, Москва, м. Новокосино (автор поста) 2018-05-08 01:35:57
Sandra. Свой личный статус
Sandra. Свой личный статус, Россия, Москва, 41 год.
 
Ох, спасибо. Умная стала аж жуть)))
Sandra. Свой личный статус
Sandra. Свой личный статус, Россия, Москва, 41 год.
 
Подскажите, композитный баллон куплен. В нем какой то газ для хранения сказали. Пока не отвезла на дачу, могу её положить на балкон или только в комнату где прохладнее? Спасибо! Надо ли выпускать газ для хранения перед заправкой газом для приготовления?
Спасибо !!!!
Сообщение отредактировала Sandra. Свой личный статус, Россия, Москва (автор поста) 2018-05-17 14:06:35
Sandra. Свой личный статус
Sandra. Свой личный статус, Россия, Москва, 41 год.
 
Инфо для покупателей, смотрите чтобы на баллоне оставался переходник. Он накручивается как гайка, и в леруа почти всегда их воруют. Открутили и ушли, а вам Потом искать их. В леруа отдельно их нет. Стоимость 300 р где то
Новых ответов пока нет.
Страницы:
3

Вы не можете ответить, т.к. в данный момент не зарегистрированы или не авторизованы

Регистрация | Напомнить пароль | Или введите e-mail (номер телефона) и пароль в форме "Вход на сайт"

Или Вы можете войти на сайт (создать анкету), используя Войти через Mail.Ru Mail.ru, Войти через Одноклассники OK.ru или Войти через ВКонтакте VK.com

Личное сообщение для
Отмена
наверх