загрузка
Страницы:
1
2
Не подарок, Россия, Москва, 54 года
Не подарок, Москва, 54 года.
В отношениях
 
Xin cho! (Здравствуйте! вьетнамск.), уважаемые форумчане!

На этот раз я поведаю Вам о Вьетнаме, удивительной стране Дракона и Феи. Для начала небольшой экскурс в историю, ибо вьетнамцы считают, что ведут свой род именно от них, Дракона и Феи…

Вьетнам. Страна Дракона и Феи.


Когда-то повелитель морей и водных стихий, Дракон Лак Лонг Куан взял в жены очаровательную Фею Ау Ко, которая была дочерью бога гор. Но молодой супруг предпочитал большую часть времени проводить в морских глубинах, и ничто не могло сблизить мужа и жену, появление сыновей также не повлияло на их отношения.

Легенда утверждает, что наследников родилось сто. А вскоре Лак Лонг Куан сделал предложение супруге разделить сыновей и разойтись – ей в горы, а ему в море. Мотивировал он это решение тем, что они из разных родов, он Дракон, а она Фея, и вместе им не жить, хотя и есть между ними любовь. Ау Ко согласилась, и те сыновья, что ушли с отцом и стали жить на побережье, явились прародителями современного вьетнамского народа, а те, что поднялись в горы с матерью – высокогорных народов страны. Родители, Фея и Дракон, передали своим детям те знания, которыми владели сами. Отец научил их сеять и возделывать пашню, а мать – разводить тутовые сады и шелкопрядов. Именно фея Ау Ко поведала людям о том, как вкусен и сладок сок сахарного тростника. Дракону же суждено было сыграть существенную роль в становлении государства Вьетнам.

После Лак Лонг Куана его власть перешла к его старшему сыну, который основал первую вьетнамскую династию Хунг и называл страну Ванланг. События эти происходили согласно преданиям в 2879 году до Рождества Христова, и люди, населявшие тогда эти земли, назывались лаквьеты.

Сегодня именем Дракона и Феи названо множество достопримечательностей, в том числе недалеко от Муйне есть прекрасный и сказочный ручей Фей, о котором я расскажу вам чуть ниже в этом посте.

Само название страны «Вьетнам», разбито на два слога «Вьет» переводится как «Житель», так же вьеты одна из многочисленных народностей, составляющих население Вьетнама. Всего в стране 56 народностей, на вьетов приходится порядка 80% населения. «Нам» переводится как «Южные земли». "Вьетнам" --- жители Южных земель.

Вьетнам. Страна Дракона и Феи.


Вообще, вьетнамский язык достаточно сложен для изучения. В языке присутствует ШЕСТЬ (!!!) тональностей. Для сравнения, в китайском (который тоже весьма нелёгок в освоении), тональностей всего четыре. Cлуховой аппарат русских не привык воспринимать речь, в которой так много тонов. И речевой аппарат также плохо справляется с произношением. Успешно овладевают вьетнамским языком люди с хорошим слухом, с музыкальным образованием, привыкшие слышать и различать тона и полутона. Пытаясь произнести что-то на вьетнамском языке, и пренебрегая при этом тональностью, можно попасть в смешное положение. Когда славянин произносит фразу «Xin cho!» (Здравствуйте! вьетнамск.), вьетнамцы слышат не приветствие, а «Дайте каши!». Отсюда, кстати, родилось недоумение вьетнамцев: «Почему русские всё время голодные?»

Однако, вернёмся к истории. Не буду забивать Вам голову древней историей Вьетнама, ограничусь лишь тем, что скажу что Вьетнам тысячу лет находился под китайским владычеством. Китайцы, на самом деле очень много привнесли во Вьетнам. У них отчасти схожие языки, буддизм тоже перекочевал туда из Китая, много похожих блюд и тыды, и тыпы. Но, об этом речь впереди.

К концу ХIХ века, Вьетнам вместе с Лаосом и Камбоджей, образовали Французский Индокитай. 6 июня 1884 Франция принудила Вьетнам заключить мирный договор, по которому она устанавливала протекторат над всей страной.

Во время Второй Мировой войны страна была оккупирована японцами. 9 марта 1945 года они организовали государственный переворот в Индокитае, ликвидировав французскую администрацию. Но японцы управляли Вьетнамом недолго. После их капитуляции, 2 сентября 1945г., Хо Ши Мин провозглашает создание Демократической Республики Вьетнам. Эту дату принято считать концом колониального владычества Франции. Правда французы не спешили отдавать свои владения, и до 1954 года вели войну, которая получила название Первая Индокитайская война.

Вьетнам. Страна Дракона и Феи.


Памятник Хо Ши Мину в Сайгоне.

В мае 1954 года французские войска были окружены и разбиты, и Вьетнам разделился на две части: Демократическая Республика Вьетнам (Северный Вьетнам), и Государство Вьетнам (Южный Вьетнам). Северный Вьетнам провозгласил линию на строительство социализма под руководством Хо Ши Мина. Южный Вьетнам, при тайной поддержке США, стал марионеточной республикой во главе с президентом Нго Динь Зьем, и столицей в Сайгоне.

США такой оборот событий совершенно не устраивал, и они решили твёрдо не допустить распространение «коммунистической заразы» на юг Вьетнама.

В начале 60-х США вводят в эту страну свои Вооружённые Силы, и начинается одна из самых кровопролитных войн в истории Вьетнама…

В Сайгоне есть музей, который так и называется «Музей военных преступлений».

Вьетнам. Страна Дракона и Феи.
Сообщение отредактировал Не подарок, Россия, Москва (автор поста) 06.03.2018 23:54
Тема скрыта, т.к. её содержание не нравится большому количеству пользователей. Открыть содержание
Не подарок, Россия, Москва, 54 года
Не подарок, Москва, 54 года.
В отношениях
 
Дословно, название этого музея переводится как "Музей последствий войны" (War Remnants Museum, так же известен как "Музей жертв войны"), а изначально он был назван как «Музей преступлений США и их марионеток» (Exhibition House for US and Puppet Crimes), однако, в связи с нормализацией отношений с США, был политкорректно переименован в его нынешнее наименование. Но на самом деле, по содержанию, это именно музей военных преступлений США, совершенных во время американо-вьетнамской войны против населения Вьетнама.

Музей страшный. Не просто страшный, жуткий. Начальная экспозиция стилизована под концентрационный лагерь.







Гильотина, надо сказать, была действующей. Последний раз использовалась в 1960 году.



«Тигровая клетка»

В «Тигровую клетку» клетку помещали пленных. В ту, что пониже набивали по 7-8 человек. В ту, что повыше 10-12. Представили? Стены выполнены из колючей проволоки. Клетку выставляли на открытое солнце, а людей полностью раздевали. В результате тело пленника получало ожоги, а невозможность заснуть приводила к еще большим мучениям.
Сообщение отредактировал Не подарок, Россия, Москва (автор поста) 06.03.2018 23:36
Не подарок, Россия, Москва, 54 года
Не подарок, Москва, 54 года.
В отношениях
 


Кусок металла (на снимке выше), использовался для строительства взлётно-посадочных полос ВВС. Один из вариантов применения заключался в следующем. Американские, с позволения сказать «солдаты», разводили под ними огонь, и заставляли пленных «плясать» на раскалённой решётке.

Дальнейший стенд, выстроен на мой взгляд, гениально. На снимке внизу (с левой стороны), приведена выдержка из Декларации Независимости США 1776 года. И рядом висят снимки, сделанные американскими (!) солдатами.



We hold these truths to be self-evident, that all men are created equal, that they are endowed by their Creator with certain unalienable rights, that among these are Life, Liberty and the pursuit of Happiness

(The U.S. Declaration of Independence adopted on July 4 1776)



«Мы считаем следующие истины самоочевидными: что все люди созданы равными, что они наделены Создателем известными неотчуждаемыми правами, среди которых право на жизнь, на свободу, и на стремление к счастью»

Декларация Независимости США, принятая 4 июля 1776 года.


Дальнейшую экспозицию музея слабонервным лучше не смотреть. Жуткое и гнетущее зрелище. Все залы наполнены фотографиями, запечатлевшими без цензуры самые страшные моменты войны, издевательства американцев над вьетнамцами, их трупами, показаны также последствия применения химического оружия, фотографии детей, рождавшихся после войны с жуткими врожденными уродствами.



На снимке: Девушка (в красной кофте), пытается защитить своим телом свою мать. Теперь, внимание. Все, повторю, абсолютно все люди, запечатлённые на этом фото, погибли.



Подпись под фотографией гласит:

«Must were women and babies. It looked as if they tried to get away.»

«Это были женщины и дети. Это выглядело так, как будто они пытались убежать.»


Дорогие мои форумчане! Выложенные ниже фотографии, я старался подбирать максимально корректно, дабы не травмировать Вашу психику. Мой отец (инвалид Великой Отечественной), с детства рассказывал мне, что такое «война». Но даже меня, с детства, знавшего по рассказам отца обо всех «ужасах войны», эти фотографии повергли в шок! Впрочем, судите сами…

Последствия применения американцами химического оружия «Agent Orange».

«Агент Оранж» (англ. Agent Orange) — название смеси дефолиантов и гербицидов синтетического происхождения. Применялся как химическое оружие американской армией во Вьетнамской войне с 1961 по 1971 годы в рамках программы по уничтожению растительности «Ranch Hand». Название появилось из-за оранжевой окраски бочек для транспортировки дефолиантов.

По данным министерства обороны США, с 1962 по 1971 годы американцы распылили на 10 % территории Южного Вьетнама 77 миллионов литров дефолианта «Агент Оранж», в том числе 44 миллиона литров, содержащих диоксин.
Сообщение отредактировал Не подарок, Россия, Москва (автор поста) 08.03.2018 18:14
Не подарок, Россия, Москва, 54 года
Не подарок, Москва, 54 года.
В отношениях
 








Девушка, запечатлённая на фото выше, была полностью асоциальной личностью. Себя она отождествляла то ли с собакой, то ли с волком. Передвигалась на четвереньках, рычала, кусалась, бросалась на людей. Признавала только своих родителей (на фото она держит за руку своего отца). Родители были вынуждены держать её в клетке. Теперь, внимание. Девушке, на этой фотографии, ДВАДЦАТЬ ОДИН год…

Из-за «усердного» применения «Agent Orange», по прошествии 47 лет (!), два района Вьетнама до сих полностью закрыты. Власти пытаются вычищать эту заразу, но пока безуспешно…
Сообщение отредактировал Не подарок, Россия, Москва (автор поста) 06.03.2018 23:21
Не подарок, Россия, Москва, 54 года
Не подарок, Москва, 54 года.
В отношениях
 
Это леденящее кровь фото (ниже), стало символом ужасов вьетнамской войны, и в конечном итоге помогло остановить ее. А снявшие его фотографы спасли жизнь Ким Фук, которой было только 9 лет, когда 8 июня 1972 ее деревню атаковали самолеты армии Южного Вьетнама.



Над фотографией надпись:

On June 8 1972 US troop dropped napalm boombs down to Trang Bang district Tay Ninh province destroying houses. farms and civilians. This attack also caused a 9 year old girl named Phan Thi Kim Phuc to get burnet desperately.

The photo of "Napalm girl" taken by reporter Huynh Cong Ut (Nick Ut) received a number of International awards including World Press Photo (the largest European press photography award) and Pulitzer Prize (an academy press awards) in 1972. This photo was ranked 41 over 100 most influential photos in the 20 century voted by Columbia University.

On March 29 2013 Nick Ut presented this photo to War Remnants Museum

8 июня 1972 года американский отряд сбросил напалмовые бомбы на Trang Bang, провинции Tay Ninh, разрушая дома, фермы и уничтожая мирных жителей. В результате атаки пострадала 9-летняя девочка по имени Фан Тхи Ким Фук, которая получила обширнейшие ожоги.

Фотография "Napalm girl", сделанная репортером Хуинь Конг Ут (Ник Ут), получила ряд международных наград, включая World Press Photo и Пулитцеровскую премию в 1972 году. Эта фотография заняла 41 место среди 100 самых важных фотографий ХХ века, по оценке Колумбийского Университета.

29 марта 2013 года Ник Ут представил эту фотографию Музею военных преступлений.

На фотографии: 8 июня 1972. Окрестности деревушки Trang Bang, Вьетнам. Солдаты армии Южного Вьетнама идут за пострадавшими детьми по Шоссе №1. Во время бега испуганная девочка (Ким Фук) стащила с себя всю горящую одежду. За нею идут солдаты 25-й дивизии южновьетнамской армии. Авиация Южного Вьетнама ошибочно сбросила снаряды со смесью напалма и белого фосфора вблизи вьетнамской деревни Trang Bang, рассчитывая нанести удар по силам Армии Вьетконга (Национальный фронт освобождения Южного Вьетнама).

Вьетнамский фотограф отвез тяжело обожженную девочку в маленький госпиталь, где ему сказали, что ожоги слишком тяжелые, чтобы надеяться, что Ким выживет. Он с помощью своего американского пресс-бейджа настоял, чтобы доктора взялись за лечение девочки, и покинул госпиталь не ранее, чем убедился, что о ней хорошо позаботятся. Через несколько дней после того, как снимок шокировал весь мир, несколько британских журналистов, среди которых был Кристофер Уэйн, корреспондент British Independent Television Network, давший Ким свою флягу и обливший ее сожженную спину, боролись за то, чтобы девочку перевели в американский госпиталь в Сайгоне. Только он имел оборудование, с помощью которого можно было лечить ее тяжелые раны.

Ныне этой женщине 55 лет, она проживает в Канаде, в провинции Онтарио, и является очень известной правозащитницей.



Итоги «вьетнамской войны»:

Во время войны во Вьетнаме:
Погибло 3 млн. вьетнамцев;
(среди них 2 миллиона гражданских);
-2 миллиона человек были ранены;
-300.000 человек пропали без вести.


Страшная страница истории Вьетнама, но её надо знать и помнить. Всем. Да и нам видеть истинное лицо "демократизаторов" тоже было бы неплохо.

Теперь поподробнее о самом городе, где расположен музей.

Хошимин или Сайгон, как его еще называют по старой памяти, невероятно многолюдный и шумный город с совершенно хаотичным движением транспорта, но, в то же время, с неповторимым азиатским колоритом. Каждое утро на дороги мегаполиса выезжают миллионы маленьких мопедов и тысячи жителей устремляются в парки для утренней зарядки.



В стране, с населением 96 млн. человек, зарегистрировано 66 млн. байков. То, что творится на дорогах, видно на фото выше. На вопрос о наличии Правил Дорожного Движения, вьетнамцы неизменно отвечают: «У нас одно правило --- никаких правил!»

В самом сердце делового района, в 15 минутах ходьбы от центра города возвышается 68-этажный небоскрёб «Bitexco», высотой 262 метра, одно из самых высоких сооружений Вьетнама. В этом здании множество офисов престижных компаний (есть и жильё, по совершенно заоблачным ценам, как в прямом, так и в переносном смысле), но причина её известности состоит в другом. На 49 этаже финансовой башни находится смотровая площадка, с которой открывается панорамный 360° вид на весь Хошимин.

На 52 этаже – большая вертолётная площадка. Именно она так «выпирает из здания». Я сначала думал, что это и есть смотровая, но на самом деле она находится ПОД ней. Её строили почти год. 250 тон металлоконструкций специально закупали в Европе и Южной Корее. Перед установкой площадку собирали на земле, перед зданием. А когда пришло время ее поднимать, пришлось перекрыть все прилегающие дороги.

Сообщение отредактировал Не подарок, Россия, Москва (автор поста) 07.03.2018 15:08
Не подарок, Россия, Москва, 54 года
Не подарок, Москва, 54 года.
В отношениях
 


Панорама Сайгона открывается совершенно фантастическая:





Сообщение отредактировал Не подарок, Россия, Москва (автор поста) 06.03.2018 23:22
Не подарок, Россия, Москва, 54 года
Не подарок, Москва, 54 года.
В отношениях
 
Центральная площадь перед зданием городского совета, объединившая в себе культуры трёх стран Франции, Вьетнама и СССР. Рядом с архитектурными шедеврами в стиле Парижа XIX века, расположены современные здания, украшенными вьетнамскими атрибутами, а неподалёку стоит офис Коммунистического союза молодёжи с символичными серпом и молотом.





Как я уже писал, в самом начале, буддизм проник во Вьетнам из Китая. Большинство туристов заблуждаются, что во Вьетнаме все буддисты, согласно официальным данным 81% атеисты. Под «атеизмом» подразумевается «вьетнамский культ предков».

Государственной религии во Вьетнаме нет. Однако, Коммунистическая партия не запрещает вероисповедания и официально существует восемь религий разрешенных на территории страны, при этом ни одна из религиозных общим не должна распространять идеологию и мысли противоречащие курсу партии и правительства.

• TamGiao (культ предков)
• буддизм Махаяны
• буддизм Тхеравады
• католицизм
• протестантизм
• Хоа Хао
• Као Дай
• Ислам

Если коротко то «культ предков» во Вьетнаме, это смесь буддизма Махаяны и древних традиций, которые передаются из поколения в поколение, больше трех тысяч лет. Смысл его заключается в том, что часть ритуалов взято из буддизма, и в каждом доме есть свой алтарь, где выставлены фотографии, или таблички с именами всех предков. Вьетнамцы верят, что духи семьи оберегают их и являются их хранителями, и если разгневать их или совершить плохой поступок, который повлечет тень позора на всю семью и предков, духи могут разгневаться и отомстить.

Также считается, что пока о предках помнят, разговаривают с ними, и приносят им дары, сжигая палочки благовоний и всевозможные подарки из бумаги (начиная от домов, заканчивая бумажными деньгами), духи живут в другом мире в достатке. Как только род прерывается, и о них забывают, они уходят в небытие.

При этом даже в годы войны с США солдаты Северного Вьетнама несмотря на партийный билет в кармане, не успев вырыть окоп, находили какую ни будь доску, чтобы организовать алтарь предков в своём временном жилище.
В целом в «культе предков» прослеживается так называемая Тройная религия (TamGiao).

Это конфуцианство, даосизм и буддизм взятые из китайской философии. Эти учения так сильно переплелись друг с другом, а также с коренными вьетнамскими убеждениями, что создали новую религию, которую и исповедует большинство вьетнамцев.
Идея следованию более чем одному верованию сразу может показаться парадоксальным, однако для большинства вьетнамцев нет внутренних противоречий в приношении даров Будде и предкам, в зависимости от случая.

Согласно не официальным данным, около 85% вьетнамцев регулярно посещают буддистские пагоды.

Пагода Vinh Trang расположена в небольшом городке поблизости Хошимина, в пригороде Ми Тхо. Её построили в 1849 году в качестве резиденции правителя этого края. Незначительно перестроенная в конце XIX века пагода дошла до нашего времени в целости и сохранности, что невероятно радует, учитывая её необыкновенную красоту.

Интересно, что в данном случае слово "пагода" не означает культовое сооружение, или что-то еще в этом годе. Имеется в виду просто строение. А Vinh Trang является целым комплексом строений из пяти зданий, двух внутренних садом и одного большого, окружающего все.



Сообщение отредактировал Не подарок, Россия, Москва (автор поста) 07.03.2018 07:59
Не подарок, Россия, Москва, 54 года
Не подарок, Москва, 54 года.
В отношениях
 
На территории храма имеются три статуи Будды:


Будда прошлого


Будда настоящего


Будда будущего

Ну, и нельзя обойти вниманием две (не побоюсь этого слова!) «жемчужины» французской архитектуры в Сайгоне. Первая. Собор Сайгонской Богоматери. Да-да, Вы не ослышались!

Католический храм в самом центре города, построенный французами в конце XIX века. Его уникальность состоит в том, что все материалы для работ завозились из Франции. При этом главный архитектор лично контролировали их качество. Собор является самым крупным и величественным храмом на территории Юго-Восточной Азии, и возведён в соответствии с канонами европейского стиля.

Сообщение отредактировал Не подарок, Россия, Москва (автор поста) 06.03.2018 23:50
Не подарок, Россия, Москва, 54 года
Не подарок, Москва, 54 года.
В отношениях
 
История собора берет свое начало еще во времена Индокитая. Нотр-Дам, практически двойник собора Парижской Божьей Матери, возвели всего за шесть лет (1877—1883 гг.) французы, колонизировавшие во второй половине XIX века Вьетнам. Мастера из Парижа создавали его по чертежам французского архитектора Ж. Бура (J. Bourad). Они стремились привнести во Вьетнам частичку своей культуры, чтобы католический собор затмил своей величавостью буддийские храмы и поразил прямо в сердца местных иноверцев. В период строительства всё до последнего гвоздя (!) было привезено из Европы, красный кирпич — из Марселя, прекрасные витражи — из Шартра.

Перед собором разбит парк и установлена большая статуя Девы Марии. В 2005-м году по городу прошел слух, что статуя плачет настоящими слезами. Представители католического духовенства во Вьетнаме слуха не подтвердили, но народная молва уже разошлась по миру.



Вторая. Главпочтамт в Сайгоне.

Здание главного почтамта Сайгона проектировал сам Гюстав Эйфель, французский инженер, специалист по металлоконструкциям, автор проектов знаменитой парижской башни и нью-йоркской статуи Свободы. Здание считается одним из красивейших в городе и важным его символом.



Построено в период колониальной застройки исторического центра Сайгона. Французские власти стремились воссоздать уголки Парижа, и им это удалось. Смесь готики и ренессанса создала неповторимый архитектурный стиль колониального Сайгона.

Внутри почтамт также по-французски роскошен. Просторный зал с высоким главным куполом и двумя боковыми обеспечивает хорошее освещение и циркуляцию воздуха. Это сохраняет в здании прохладу в любую жару и при любом скоплении людей. Кафельные полы в стиле модерн, зеленые колонны с позолотой, необыкновенные светильники – все выдержано в едином стиле, который дополняют старинные телефонные кабинки и скамьи.



Напротив главного входа расположен портрет Хо Ши Мина, на боковых правой и левой стенах – карта Вьетнама.

Сайгон стоит на одноимённой реке, которая, в свою очередь, впадает в главную водную артерию Вьетнама, «Великую реку Девяти Драконов», Меконг.

Сообщение отредактировал Не подарок, Россия, Москва (автор поста) 06.03.2018 23:23
Не подарок, Россия, Москва, 54 года
Не подарок, Москва, 54 года.
В отношениях
 
Дельта реки Меконг — место, где наиболее полно ощущаешь экзотику вьетнамской жизни. Разделяясь перед впадением в море, Меконг для Вьетнама — примерно то же, что Нил для Египта — колыбель цивилизации, кормилец многочисленных прибрежных жителей.

Пересекая границу Вьетнама и Камбоджи, Меконг разветвляется на девять больших рукавов, заслужив у вьетов прозвище Кыулонг — «Великая Река Девяти Драконов». Отсюда и название.



Уникальность дельты Меконга состоит в том, что длительное соседство с огромным городом очень мало отразилось на образе жизни ее аборигенов. Дельта — исключительно сельский регион, живущий в условиях почти полного бездорожья. Основное средство передвижения здесь — лодка, которая зачастую служит и домом, и лавкой.





Ну, и напоследок, напомню о древней легенде о происхождении вьетов. Они считают, что они дети Дракона и Феи. Вспомнили?

На юге страны, близ рыбацкой деревушки Муйне, есть удивительное место.

Все, кто бывает в этих местах, посещают известную на весь Вьетнам достопримечательность – настоящий шедевр художника Природы – Красный Ручей. Вьетнамцы издавна называют его Ручьем фей, считая, что только феи могут жить среди такой окружающей красоты.

Сообщение отредактировал Не подарок, Россия, Москва (автор поста) 07.03.2018 00:04
Не подарок, Россия, Москва, 54 года
Не подарок, Москва, 54 года.
В отношениях
 
По сути Ручей фей является очень мелкой речушкой, извивающейся по дну довольно глубокого песчаного каньона, тянущегося через через сельские поля и деревеньки, через заросли бамбука. Чем же так привлекает всех, казалось бы, совсем не примечательная речка-ручей? Обрывистые берега каньона, состоящие из красной глины и белого песка, образуют невероятно красивые, фантастические пейзажи, достойные кисти Дали или Пикассо.

Проходя по ручью и осматривая окрестности, можно забыть, что ты находишься на Земле, а не на Марсе: настолько неземным выглядит все вокруг. Если сфотографировать отдельные участки необычного «обрамления», показать снимки знакомым и сказать, что они сделаны на другой планете, те легко поверят в это.






Вот таким я увидел Вьетнам, страну Дракона и Феи…

P.S. Специально ничего не писал про вьетнамскую кухню. Тема достойна отдельного поста!

Всем бобра, спасибо за внимание!
Сообщение отредактировал Не подарок, Россия, Москва (автор поста) 08.03.2018 13:15
Анна, Россия, Саратов, 37 лет
Анна, Саратов, 37 лет.
Замужем
 
В начале глаза на мокром месте были. Спасибо. Очень интересно.
Не подарок, Россия, Москва, 54 года
Не подарок, Москва, 54 года.
В отношениях
 
Анна, Россия, Саратов писала:
В начале глаза на мокром месте были.
Я же написал, что нам знать это надо.

А вообще, когда писАл пост (особенно про музей), то недоумевал, куда эти "янки" со своей "демократией" не припрутся, то везде начинает литься кровь. Причём, в масштабах страны....
Сообщение отредактировал Не подарок, Россия, Москва (автор поста) 07.03.2018 00:06
Игорь, Россия, Георгиевск, 47 лет
Игорь, Георгиевск, 47 лет.
 
Не подарок, Россия, Москва писал:
Я же написал, что нам знать это надо. А вообще, когда писАл пост (особенно про музей), то недоумевал, куда эти "янки" со своей "демократией" не припрутся, то начинает литься кровь. Причём, в масштабах страны....
Это не новость что америка -зло.
Игорь, Россия, Георгиевск, 47 лет
Игорь, Георгиевск, 47 лет.
 
Не подарок, Россия, Москва писал:
Я же написал, что нам знать это надо. А вообще, когда писАл пост (особенно про музей), то недоумевал, куда эти "янки" со своей "демократией" не припрутся, то начинает литься кровь. Причём, в масштабах страны....
Хорошие фотки и рассказ,но можно было обойтись без страшных фоток.
Анна, Россия, Саратов, 37 лет
Анна, Саратов, 37 лет.
Замужем
 
Не подарок, Россия, Москва писал:
Я же написал, что нам знать это надо.
Эмоции не скрыть все равно.
И за это тоже спасибо.
SветлANa, Россия, Москва, 46 лет
SветлANa, Москва, 46 лет.
 
Спасибо, интересно!
Влад, ., 51 год
Влад, ., 51 год.
Женат
 
Не подарок, Россия, Москва писал:
куда эти "янки" со своей "демократией" не припрутся, то начинает литься кровь
Чтобы быть справедливым, то Вьетнам, Корея, Сирия, Ангола - это все прокси войны...

Спасибо. Очень интересный пост!
Думаю, запишу Вьетнам в "Посетить."

А есть фото древних храмов и сооружений?

.
Не подарок, Россия, Москва, 54 года
Не подарок, Москва, 54 года.
В отношениях
 
Влад, . писал:
А есть фото древних храмов и сооружений?
Есть.
На рабочем компе.
Завтра посмотрю, отпишусь.
Ирина, Кыргызстан, Бишкек, 39 лет
Ирина, Кыргызстан, Бишкек, 39 лет.
 
Да, это надо знать.
У нас в Бишкеке тоже прошла "тюльпановая революция" благодаря таким демократизаторам. Это страшно, до сих пор последствия и страх. Помню как мой дедушка, просто добрейший человек, начинал дымить и краснеть, когда речь об американцах заходила.
Вообще, это и понятно, если вспомнить кто такие американцы и как они появились, на чьей земле жить стали, всё в погоне за золотом и властью
Влад, ., 51 год
Влад, ., 51 год.
Женат
 
Не подарок, Россия, Москва писал:
Есть. На рабочем компе. Завтра посмотрю, отпишусь.
Спасибо.
Особенно интересно, сохранилось ли докитайское?

.
Сообщение отредактировал Влад, . (автор поста) 07.03.2018 00:48
Страницы:
1
2

Вы не можете ответить, т.к. в данный момент не зарегистрированы или не авторизованы

Регистрация | Напомнить пароль | Или введите e-mail (номер телефона) и пароль в форме "Вход на сайт"

Или Вы можете войти на сайт (создать анкету), используя Войти через Mail.Ru Mail.ru, Войти через Одноклассники OK.ru или Войти через ВКонтакте VK.com Войти через Yandex Yandex

наверх
Вход на сайт
Логин, email или телефон
Пароль
Закр