Дорогие мои старики..

Здесь часто встречаем темы " требуется уход за пожилой мамой, бабушкой" ..рядом живет одинокая старушка, бедно, грязно ( очень грязно и захламленно) у нее есть опекуны и соц. работник, приезжают, приходят, моют бабулю, доставляют продукты, обрабатывают огород,, убрать кучи хлама в доме она сама не дает выявляя бурный протест, опекун забирал к себе, семья у него приличная роботящая . Бабулю там привели в Божий вид : отмыли, одели в хорошую одежду, сыта, сиди смотри тв, читай, общайся с людьми, даже ее котов и пса привезли. незахотела - не дома. Сидит теперь дома всем жалуется : не едет опекун, не ходит соц. работник. Хотя вижу их регулярно у нее.
У друга 2 старушки на попечении, мама и тетя с Альцгеймером лежачая. Чужих не признают вообще , он не работает занимается только бабушками. Личной жизни никакой да и психику себе подорвал.
Вот задумалась не лучше ли вариант для всех Дом престарелых в этих ситуациях. Старики там получат уход, мед. в том числе, общение с ровесниками, а дети свободное время для работы и личной жизни. Навещать можно в любое время, контролировать качество ухода персонала, привозить все необходимое.. но при этом не быть связаным болезнью и немощью близкого человека, не вариться в этом 24 часа в сутки.

А разве лежачих берут в дома престарелых?

у нас рядом в 5 км есть дом престарелых, берут и лежачих, слечь человек и там может. что ж тогда выселять его? у лежачих пенсия отходит на этот самый дом престарелых, те кто ходят отчисляют 40% на остальную сумму покупают себе кому что по душе. там тепло, очень чисто и уютно, отзывчивый персонал, девченки даже со своих огородов приносят овощи и фрукты для стариков, местное население тоже помагает продуктами, открыт бесплатный зубной кабинет где даже могут протез поставить бесплатно для постояльцев.

Просто проблемму надо решать на государственном уровне, это обеспечит и надежный уход за пожилым больным человеком и не лишит его самого общения, не обречет на одинокую старость, когда умирая сами в закрытой квартире иногда страшной смертью, безпомощьные , лежат пока случайно или по запаху разложения соседи заметят . Не отбирать годы жизни и здоровья у детей привязаных и связаных обязательством круглосуточного ухода. Человек достоин дожить свои дни достойно , не считая себя обузой.

Какие то идеи в духе доктора Менгеле - сегрегация, концентрация, спасение общества от обузы... И сверхлюди - вроде Вас - которые определяют, кому куда, а что с квартирой. Нам такого не надо, да и вам не советуем

Прежде всего самих стариков... вы слишком утрировано все поняли. Между тем на западе давно решен этот вопрос цивилизовано и достойно.

Дело не в географии - и на востоке и на юге и на севере - вопрос лишь в платежеспособности и культуре. Если есть что наследовать или чем платить - в Подмосковье таких решений предостаточно. Что касается культуры - в нашем обществе встречать старость предпочитают в семье, а умирать - в своей постели. Это такие ситуации, когда в советчиках не нуждаются. По сравнению с тем, что вы называете "Западом" у нас общество скорее традиционное, чем постмодерн.

Больные люди часто делаются придирчивыми и невыносимыми. Хоть дома они, хоть в Доме престарелых. Следуя такой логике (не быть обузой, не отбирать годы жизни и здоровья) почему бы не придумать учреждения для того, чтобы определить туда новорожденных детей? Скажем до года-двух, а некоторых и подольше? Они ведь тоже требуют постоянного ухода, и личная жизнь у части семей заканчивается с рождением ребенка ( сколько разводов приходится на время именно после рождения малыша). Ну и вообще, развлекаться и и "жить для себя" становится сложнее, когда требует заботы грудничок. Но такая идея (сдать ребенка) нормальному человеку в голову не придет. Потому что, родители же обязаны заботиться о своих детях. И эта забота никем не воспринимается как обуза. А о родителях/родных, получается, пусть позаботится кто-нибудь другой? А мы успокоим себя словами "там же лучше, уход, профессионалы и т.д."?

Мне вспомнилась идея кстати воплощенная в жизнь опального мэра Киева Л. Черновецкого.. он создал эдакий пансионат для одиноких престарелых и за их квартиры при жизни селил их туда..возврата нет.
Если чесно незнаю что с этими стариками..
На месте у нас ситуация другая, жилье сохраняется за человеком он может его продать, сдавать, или завешать родственникам если таковые есть..если их нет, после смерти местный совет подает обьявления и розыск таковых. Если не находятся родственники и не вступают в права владения дом или квартира, зем.участок отходят в право пользования местного совета. Кстати они же и хоронят ( достойно, по всем правилам) одиноких и ухаживают за их могилами.

да многие сравнивают с уходом за маленькими детьми, но это 2 совершенно разные ситуации. и речь не только о немощьных стариках с родственниками , но и совершенно одиноких.

Я бы не хотела, чтобы так как вы описываете, доживали мои родители.
Дети обязаны заботиться о своих родителях.

Извените по долгу службы в свое время насмотрелась ..на доживание в семье, и умирание в своей постели . Да есть семьи где все комфортно и отношение к родным теплое. Но когда извените терпят из за квартиры, попрекают и унижают, или же и вовсе бросают приезжая лиш после похорон получить наследство.

Наташа, так никто же не заставляет вас или их в обязательном порядке идти в Д.П. все зависит от обстоятельств каждого конкретного человека и его семьи если таковая имеется.

Ситуации разные, а семья - самое ценное, что есть у человека, сдать родителя или близкого родственника в дом престарелых, пусть с отличным уходом - предательство, замаскированное под благо. Есть безвыходные ситуации, но это когда совсем нет другого выхода, а не для того, чтобы "освободить время" для себя. О совершенно одиноких ничего не могу сказать, для кого-то - может быть это выход, но, осмелюсь предположить, что далеко не для всех.

Если пожилой человек в настоящее время отдает за уход за собой свою жилплощать, то сто процентов, что он подписывает себе приговор...

В таком виде как у нас, никаких домов престарелых

Только стоит это У нас -2 тыс. в сутки. Кто-нить сможет это потянуть?

Ну Вы же сами говорите, что одна старушка не захотела даже у опекуна жить, а две другие не хотят, что б за ними ухаживали чужие... Так значит против воли будут эти дома престарелых... А значит не лучше... Вот Вам и ответ...
В моем больном воображении Дама престарелых рисуются, как свалка... Как разбитые автомобили выкидывают - так и здесь. И по статистике, остаток жизни стариков резко сокращается...

Тот кто никогда не сталкивался с проблемой , вряд ли может судить о том., лучше или хуже там.
Моя мама последние годы жизни провела в Психоневрологическом Интернате , до этого 20 !! лет я пыталась ее вылечить, тщетно.
Были и сиделки , и няня и мотание по больницам и в России и Европе, но с годами только хуже становилось.
Я нашла отличный ПНИ в Москве, лучший. Я лично объехала все московские интернаты ,прошла сто кругов ада что бы поместить ее именно туда , куда я хотела.
Мама жила в палате с одной женщиной, с телевизором, медсестра по вызову, обслуживание отличное , досуг хороший, прогулки ежеденевные , я забирала раз в две недели домой, летом в отпуск на море , в горы, и как сошлись мы обе в мнении , там лучше , я дома , при наличии бешеной работы, двух детей, не могла обеспечить ей нужный уход и постоянную кампанию для разговоров.
Но это случай с человеком с отклонением, не знаю, смогла бы я отдать в дом престарелых просто старых родителей.
Я много выслушала осуждения в свой адрес, но никто из осуждавших не был на моем месте и не мог оценить то, как жить с психически нездоровым человеком 20 лет. Поэтому, к таким вещам я отношусь просто - люди должны не напрягать друг друга .

у нас это перевод 75 % пенсии в Интернат, 25 % родственник получает на руки , и покупает вкусности , отчитываясь чеками ежемесячно .
Оформить с интернат сложно, это лишение дееспособности , через суд , порядка года занимает процедура, поскольку долго приходиться ждать медкомисии, плюс всяческая бумажная волокита.
Человек должен не иметь вирусных заболеваний, гепатита, и тд...
После заключения надо ждать - мне повезло , я ждала место всего год.
Обычно , люди сдают в худшие места, там действительно ад, по 10-15 человек , и тд...не буду описывать .

Полностью разделяю Ваше мнение. Вовсе не обязательно портить жизнь детям 5, 10, 15. Особенно когда дело идет о сложных диагнозах с поражением умственной деятельности. Не хотела бы чтоб моим детям такое "наследство" досталось. Другое дело, что вот Ваш пример - первый, где не рассказывают ужасов про быт в ДП. Все остальное, что я слышала - мрак: и бьют, и снотворным пичкают, и орут, и унижают, и уход хуже некуда.