а знаете, я вот подумала, от наших здесь ответов-ничего не изменится....пообщались, и разбежались....ничего не изменится ни в жизни этих детей, ни их родителей....я думаю так, что это дело каждого, а именно:
во время беременности мы несколько раз проодим УЗИ и если есть подозрения, врач направляет женщин на сдачу анализа по обнаружению у будущего ребенка синдрома Дауна...не помню, как он называется-но берут кровь из вены на 16-18 неделе....я обследовалась во время беременности в платной клиники и такой анализ был для нас обязателен....моя коллега-в простой ЖК и как только у неё были подозрения на УЗИ, врач направил её на этот анализ....ЕДИНСТВЕННОЕ: анализ в одной лаборатории может "соврать", если вашему ребенку поставили этот диагноз....если нет-значит нет....если да-проверьте ещё в другой лаборатории...как и было у моей подруги....а одной её поставили-Даун, в другой опровергли....поэтому лучше перепроверить....но если несколько анализов и УЗИ показыват этот сташный диагноз, родители сама решают: или искуственные роды, или рожать, пусть заранее подписываь какие-то бумаги, мол, я знаю, что мой ребенок болен, но я его оставляю и несу за него полную ответственность....я считаю, если родил-так воспитывай!!!!!!

Ну психотропные таблеточки, которые не развивают, а наоборот, затормаживают развитие - это само собой!!! Как же без этого? Там даже дети с нормой развития, попавшие туда по ошибке, через время УО становятся. Повышенная степень гомос-суальности отмечается как раз в закрытых учреждениях. Среди тех УО, которые дома находятся гомос-суалистов мало. Если они нигде не увидят этого и не научаться, то остаются, обычно, до конца жизни чисты, как дети. Потому что они в интернатах друг у друга учатся. Бывают случаи и изнасилования, наверно. Там за этим никто особо не следит. Потому что у неравнодушных людей психика там не выдерживает, а аморальным личностям, все равно что с детьми рядом происходит... По сути, если они не нужны своим родителям и оказываются ТАМ, то дальше уже обречены. Сама система в этих учереждениях гнилая. А один в поле не воин!
Я сама, ПРОШЛА ВСЕ ИНСТАНЦИИ, вплоть до президента, ПЫТАЯСЬ ЗАЩИТИТЬ СВОИХ УЧЕНИКОВ от подобного обращения. Получилось как в пословице про того, кто решился ссать против ветра...
Лично я пришла к выводу, что не готова отдать свою жизнь на борьбу с ветряными мельницами. И не хочу получить свой % олигофрении.
А кто другого мнения, дерзайте! В таких места всегда много свободных вакансий...
Очень легко рассуждать о великодушии на расстоянии. А когда находишься там и НИЧЕГО НЕ МОЖЕШЬ ИЗМЕНИТЬ, все начинает выглядеть совсем по-другому. Сама рассуждала так же как вы, пока не сталкнулась с этим вплотную.
Умственно отсталые так же как и обычные люди, каждый со своим характером, душой, кто-то добрый, кто-то злой, кто-то вызывает жалость, а кто-то отвращение. Но это совсем другой мир и уровень развития. Вместо морали - инстинкты. И осуждать их за их инстинкты нельзя, но смотреть на это каждый день, увольте.

Я с вами полностью согласна, но не все готовы нести ответственность за свои поступки. И коррекционные учреждения и больные дети всегда будут существовать.

Вот про это я и пытаюсь сказать, кто будет производить отбор? Те самые "воспитатели", которые детям (5-6 лет!!!!) позволяют проделывать такое друг с другом? Попавшие туда - обречены. А каков процент тех, кто попал из-за ошибки или наплевательского отношения? Или ими тоже пренебречь, для блага остальных.. Только мне кажется, такие уступки могут далеко завести. Сначала дети инвалиды, потом взрослые инвалиды, потом смертная казнь, а потом вдруг окажется что ничья жизнь ничего не стоит. Может из-за этого эвтаназия запрещена?
Совсем не хотела вас в чем то обвинять, или говорить что сама бы справилась лучше.

Еще одна книга по теме - повесть «О мышах и людях» Джона Стейнбека.

Ну вот видите, Юля, Вы сами пишите, что дети там - то же люди, они то же чувствуют, а проблемы в условиях, педагогах и т.д. Так может и меры принимать относительно этого? А то получается, что неправы педагоги и государство, но поскольку с этим что-нибудь сделать крайне сложно, то лучше сразу убить детей, чтобы не мучались от чужого сволочизма.
Мне рассказывали, как Стребелева (спецпедагогам объяснять не надо) занималась с девочкой с синдромом Дауна. Ребенок не смотря на усилия родителей в 5 лет не говорил. Педагог с ней провела день. Результатом были два слова. Когда родители приехали за девочкой, и услышали, как девочка закричала "мама", мать рыдала в голос.
Да, все мы когда-то разбивались о систему, да, счастливые случаи единичны, но нельзя ставить на поток убийство. Кто-то ведь выкладывал на сайт ссылку к фильму о Михаиле Жаре, всем известна история, описанная в пьессе "Сотворившая чудо". Так почему, зная, что эта проблема может и должна решаться милосердием и добросовесностью взрослых, мы готовы решить ее смертью невинных, слабых людей. Нас в детстве не учили, что слабого нельзя обижать?

Из собственных лекций

В истории развития человеческой цивилизации отношение общества к людям с ограниченными возможностями жизнедеятельности выражалось в форме, манере обращения с ними и в характере тех социальных «полок» или «ниш», которые им отводились. Нередко эти представления можно различить во взглядах, представлениях современных людей.
Модели:
«Больной человек»: лица с ограниченными возможностями – больные люди, следовательно - объект лечения. «+» развитие научных исследовательских клинических изучений причин и последствий нарушенного развития и возможных способов профилактики и лечения отдельных заболеваний. «-» исключение из образовательного процесса
«Недочеловек» - неполноценное существо, приближенное по своему уровню к животному. «-» создание искусственных ограничений, препятствия взаимодействию с окружающими.
«Угроза обществу» - умственно отсталые, глухие, с психическими отклонениями могут наслать порчу, принести ущерб. «-» изоляция (интернаты, закрытые учреждения призрения, удаленные от общества, иногда со строгим режимом) отсутствие или недостаточность обучения
«Объект жалости» - маленький ребенок, который некогда не взрослеет. «-» разрушающее влияние на развитие личности, обособление от общества, создание комфортной среды обитания.
«Объект обременительной благотворительности» - обуза для экономики.
«Развитие» - наличие у лиц с ограниченными возможностями способностей к образованию и развитию. «+» общество ответственно за более полное развитие ребенка, обязано создать условия, благоприятные для развития и коррекционно-педагогической помощи. Человек с ограниченными возможностями имеет равные права с остальными членами общества.

Самостоятельно справитесь оценить уровень данного общества?

Детям глубоко умственно отсталым "овощам" можно привить элементарные гигиенические навыки и обучить самым простым трудовым навыкам. И есть люди и учреждения которые этим занимаются. Их мало, очень мало. Это тяжелый, неблагодарный и неоценимый труд.
30 лет назад дети с синдромом Дауна считались не обучаемыми и жили на полном гособеспечении, т.е. в психинтернатах. Сегодня эти дети заканчивают колледжи, и даже продолжительность жизни их увеличилась на несколько лет.
В отечественной истории есть замечательный пример отношения к инвалидам - одному убогому, умственно отсталому, с асоциальным поведением и эпилепсией построили храм и почитают его как святого - это был Василий Блаженный.

Я помню похожего мужчину. Он сначала у поездов проходящих торговал, а потом то же магазин открыл.

Был этот опыт, по новой повторюсь, в германии. Сначала "безнадежных" уничтожали, затем инвалидов, потом мыло из людей варить стали и сумки с перчатками из кожи человеческой шить!..

Вчера едем с дочками. Старшая говорит: "Вот Медведев на всякую ерунду деньги тратит. 12 стадионов решил построить к чемпионату по футболу! Лучшеб приюты для бездомных животных сделали!" Я говорю:" Лер, стадионы эти останутся и еще пригодятся, вокруг них инфраструктура будет- кафе, магазины, гостиницы... А приютов чем больше будем создавать тем больше будет брошенных животных. Сейчас уже детей в дет дома сдают обеспеченные люди. Не могут найти общий язык со своим ребенком и отдают его в дет дом. А если люди будут знать что есть всегда приюты для животных, то спокойно будут выбрасывать животных на улицу. И еще государство придумает органы контролируующие эти заведения. И будут выделятся огромные средства а котенку или щенку ни чего не достанется. Лучше донести до людей о том что надо ответственней относится к животным. Вот говорю, вы с Олеськой четыре года назад, подобрали котенка, поиграли неделю, а потом оставили в деревне на произвол судьбы. Что потом с ним было? Неизвестно." Замолчали дочки, долго не разговаривали. Только дома уже разговорились. Не знаю - дошло до них или нет...

Юль я искренне надеюсь,что Вы написали это под влиянием ПМС!другого обьяснения я не вижу!Не может Человек,и как видно из Ваших слов Верующий!Женщина в Трезвом Уме и Доброй Помяти ТАКОЕ Написать!

Писала без какого-либо влияния в ОЧЕНЬ трезвом уме и тд. и т.п. При этом результат опроса ты видишь.

Статистика ответов действительно пугающая! Злые мы. Злые и одинокие. Раньше палочку в колечко на дверях вставят и все- дома значит ни кого нет. А сейчас двери железные, решетки. Сигнализация. И ни кто себя в безопасности не чувствует. Если детей таких убьем - богаче жить что ли станем? Те кто проголосовал ЗА, ответе мне- станете вы жить лучше после этого? Мешают вам эти дети?

Да, результаты впечатляют.

А ведь это прямая дорога к фашизму. Ведь в каждом можно найти дефект- физический, умственный... Череп не той формы, национальность не та...а выжившие будут наслаждаться своим совершенством. Только недолго, потому что эта машина никого не щадит. Почитайте учебники истории, если сами не видите, к чему такая политика приведет!

Все это было ради экономического блага страны. А нацизм как инструмент.

Тот кто убивает живое- нелюдь! И мне все-равно как он обзывается фашист аль террорист.
В этих 46% проголосовавших ЗА, наверняка 90% москвичей! Помешались там в этом сером городе!

А знаете, что сейчас в Германии столько же в процентов "ненормальных",сколько было до войны?Несмотря что фашисты убили тех, кто по их мнению "портил породу"? Природа как бы "эксперимент" ставит над людьми-и над "нормальными" и над "ненормальными"(((((((((((((

Ну так мы же не собираемся идти и уничтожать! Лично я не смогла бы подобный приговор в действие привести и своего ребенка, если бы со мной такое не дай Бог случилось, тоже. Но тем не менее, жизнь и муки этих детей ужасны. В том, чтобы продлять эти муки, тоже гуманности не вижу.
Все здесь заговорили о том, что надо этим детям обеспечить достойную жизнь, окружить их любовью и т. д. Но где же таких людей набрать на всех инвалидов? И кто из вас самих решился бы посвятить этому свою жизнь?
К тому же, эмоционально-волевая сфера тоже очень сильно сдвигается в таких заведениях. Даже вполне нормальные люди, пришедшие туда работать, через время становятся уже меннее чувствительными к чужому горю, а через время вообще жестоки.
Что меня больше всего потрясло там, что самыми жестокими, по отношению к детям были как раз те педагоги, дети которых находились в этом учреждении с тяжелыми диагнозами.

А помните опыты над мухами дрозофилами? Скрещивали скрещивали, выбирая лучших дошли до определенного уровня. А потом стали скрещивать дефективных, слабых и раз - получилась супермуха. Самая красивая и сильная!