загрузка
Страницы:
1
2
3
4
Татьяна, Болтон, Англия, 53 года
Татьяна, Болтон, Англия, 53 года.
 
Дорогие женщины! Хочу поделиться с вами статьей на очень животрепещущую тему, которая будет интересна вам так же, как и мне. Часто можно встретить пару, которая вопреки здравому смыслу - существует, хотя видимого фундамента для этих отношений нет. Что это? А это просто - пикап.
"Пикаперы - это люди, которые целенаправленно соблазняют девушек и улучшают качество своей жизни, чтобы соблазнять больше девушек и делать это ещё проще и быстрее - эффективнее."
"Одно из распространённых заблуждений о пикаперах - это то, что пикаперы действуют шаблонно, и что вообще весь пикап основан на шаблонах, т.е. пикаперы как бы неестественные, ненатуральные - но это ошибка - начинающие пикаперы,
действительно используют некоторые шаблоны - т.к. они пока не имеют собственного опыта, но набравшись его использовать шаблоны становиться просто скучно, продвинутый пикапер, мастер пикапа - уже сам создаёт свой стиль, т.е. он уже
действует натурально - неповторимо, уникально - как ему хочется."

(http://evo-lutio.livejournal.com/23297.html - полная версия статьи и комментарии к ней)

Образ Гоши из фильма «Москва слезам не верит» - интересный феномен.

Объяснение этого феномена, то есть однозначной симпатии зрителей при однозначном негативе коллег, заключается в том, что Гоша, сумевший очаровать выдуманную героиню фильма, смог очаровать и реальных зрительниц, тогда как сами кинематографисты не попали под его очарование, поскольку видели все составляющие этого образа, так называемую выкройку и швы. Выкройка образа Гоши была грубой и даже кривой: никто, звать которого никак, пристает к звездной женщине в электричке, нагло вторгается в ее жизнь, проходит в грязных ботинках в ее дом, хамит ее дочери, залезает в холодильник, и так же небрежно и по-хозяйски залезает в ее душу, откровенно доминирует, но заставляет не только до смерти влюбиться и полностью подчиниться, но и разыскивать его по городу и умолять быть с ней. Это было слишком даже для СССР 80-ых и вызывало в киношниках справедливое возмущение.

По законам драматургии, если герой предсказуем, он узнаваем, но скучен. Если герой чересчур непредсказуем, он неузнаваем (нереалистичен) и вызывает раздражение. Задача максимум авторов фильма создать такой образ, который был бы непредсказуем, но узнаваем. Если задача максимум проваливается, фильм бывает освистан, если воплощается, фильм ждет большой успех. Однако, большинство авторов предпочитают маленький успех, нежели большое раздражение, и избегают противоречий. Так, если бы сценарий «Москва слезам не верит» был переписан с учетом критики, Гоша вел бы себя деликатнее, не хамил, не доминировал, не заставлял героиню Алентовой унижаться, не рвал бы шаблоны, не ломал границы, а значит произвел бы на зрительниц куда меньше впечатления и не добился бы того фантастического эффекта.

Фантастический эффект нас как раз и интересует. Не будет преувеличением сказать, что Гога, он же Жора, – охотник, продемонстрировавший основные пикаперские трюки задолго до того, как пикап был сформулирован в отдельную систему и назван пикапом. Точно так, как, читавшие сценарий фильма, кривились от хамства Гоши, многие женщины, листающие пикаперские пособия, брезгливо морщатся от примитивной наглости пикаперских ходов. И точно так же, как миллионы зрительниц в мире влюбились в Гошу на экране, большинство женщин, встретив в жизни талантливого пикапера, рискуют влюбиться в него, поскольку то, что в бумажных описаниях кажется грубым, в жизни приобретает шарм. И риск тем больше, чем сильнее эти женщины недооценивают психологические механизмы, которые могут срабатывать в них при простом нажатии. На примере истории Катерины эти механизмы можно вкратце рассмотреть.

Но сначала пара слов о пикапе. По своему замыслу пикап – это система, помогающая быстро и эффективно соблазнять (обычно женщин), то есть вызывать влечение и чувства. Теоретически пикапер может как являться каннибалом, так и не являться им, если сразу после соблазнения восстанавливает энергетический баланс и равноценный обмен, однако, на практике этого, конечно, не происходит. Пикап изучают те, кто хочет получать от отношений максимум, затратив минимум, что по определению является каннибализмом. И самые этичные из пикаперов - это охотники-спортсмены (см. классификацию), а большинство – обычные браконьеры, более или менее искусные. Чем искуснее охотник, тем большую дистанцию между собой и женщиной он способен преодолеть и тем меньше ему необходимо для этого времени и сил. Дистанция между охотником и жертвой измеряется разницей их статусов и уровнем доступности жертвы. Недавно вышедшая замуж за олигарха красавица абсолютно недоступна для немолодого и некрасивого гастербайтера, и никакой пикап ему не поможет эту дистанцию преодолеть. Большинству пикаперов очевидно, что до какой бы степени ни развилось их мастерство, оно не поможет компенсировать слишком большую дистанцию, особенно если пикапер хочет сэкономить на вложении сил и времени, то есть получить женщину быстро, не потратив на процесс соблазнения эмоциональных и материальных ресурсов.

Гоша в считанные дни и даже часы преодолевает довольно большую дистанцию. Он слесарь, живет в коммуналке и пять рублей – значительная сумма для него. Катерина – директор комбината, имеет большую квартиру и автомобиль, авторитет и большую зарплату. Но Гоше хватает пары ходов, чтобы поставить Катерине шах, и вот он уже курит ей в лицо в ее постели и отговаривает ее спать с ним («а я кричу во сне», «а еще я храплю»), а Катерина убеждает его, что он лучший. Последний ход ферзем – побег Гоши, его отсутствие 8 дней, в течении которых Катерина окончательно обожествляет его, и он возвращается к ней абсолютным властелином. Вот как выглядит эта короткая партия:

Пешка е4:
Взлом границ. В начале любой партии возможен ход пешкой, остальные фигуры недоступны. Незнакомые люди автоматически отделены глухими границами, вот почему большинство знакомств происходит постепенно, на работе или в общих компаниях, оф или онлайн, границы открываются с обеих сторон под относительным контролем. Охотник, который уверенно и настойчиво взламывает границы отгородившейся от него незнакомой женщине (Гоша применил прием глубокого вторжения – «читаю мысли, знаю о тебе все, расскажу твои тайные желания») имеет очень много шансов быть посланным подальше, но так же он имеет немалый шанс впечатлить и поразить женщину, то есть вскрыть ее защиту и установить симпатическую связь. Все зависит от ситуативной уязвимости женщины (Катерина ехала от семейной подруги, женскому счастью которой завидовала, и переживала унижение после встречи с женатым любовником, то есть остро ощущала свое одиночество) и от того, насколько это вторжение покажется ей неприятным (Гоше удалось Катерину рассмешить ). Достаточно, чтобы женщина восприняла простой взлом с насмешливым любопытством ("ну-ну"), чтобы стал возможен следующий ход.

Слон с4:
Боевая атака. Вторым ходом этой маленькой партии охотник занимает территорию жертвы, используя как стратегию неожиданность (внезапно появляется словно из-под земли и быстро исчезает), как оружие - все ту же фамильярность, то есть вторжение (ведет себя как старый близкий друг, как учитель, как будущий муж), как обезоруживающую ловушку – искренность и заботу («тебя довезу на такси на последние деньги, а сам пойду пешком», «давно жду тебя у подъезда, меня к тебе тянет», «отдыхай, я сам приготовлю ужин»). Пока жертва удивляется, недоумевает и чувствует себя на премьере забавного спектакля, она и сама не замечает, как случайный хам из электрички становится ее близким, залезает в ее холодильник, готовит ужин и разговаривает с дочкой как папаша.

Ферзь h5:
Самовыдвижение. Третий ход – вывод жертвы на собственную территорию, обычно бутафорскую, а не реальную, искусственно созданную и декоративную. Неожиданно вторгаясь на территорию жертвы, заставая ее спросонья в кровати и в других уязвимых ситуациях, специально повергая ее в смущение и растерянность, свою территорию охотник тщательно укрепляет. Обычно он приглашает (чаще внезапно привозит) ее туда, где он чувствует себя очень компетентным, где вся обстановка создает и поддерживает его отличное реноме (Гоша позвал Катерину на шашлыки в компанию, которая хором пела ему дифирамбы). Неплохо, если жертва при этом ощущает себя беспомощной, в этом случае ей можно протянуть сильную руку и создать импринтинг из верхней роли. Поход в горы или любая другая экстремальная ситуация, где охотнику отдают бразды, подойдет как нельзя лучше.

Ферзь f7:
Переворот. К этому моменту, хотя у жертвы уже едет крыша, она убеждена, что пока все контролирует. Охотник ей симпатичен, даже очень, но она согласна сближаться лишь при условии, что он и дальше будет радовать ее, создавать в ее жизни праздник и считаться с ее интересами. Охотнику же необходима полная победа, то есть такое положение вещей, при котором жертва ему принадлежит, а значит не ставит никаких условий, готова ради него на все и сам факт его присутствия уже является для нее счастьем. В описываемой короткой партии для окончательного захвата, то есть мата, все готово. Жертва влюблена, ее территория оккупирована, ей не хватает лишь возможности оценить силу своей зависимости, чтобы сдать трон. Дабы предоставить такую возможность хищник создает ситуацию, при которой жертва оказывается перед ним виновата, а он уязвлен в лучших чувствах и благородно уходит. Обычно этого достаточно, чтобы жертва оценила свою любовь («это лучший человек в моей жизни»), отказалась от любых притязаний на власть («я чуть не разрушила свое счастье») и окончательно открылась («делай со мной, что хочешь, я доверяю тебе»). Обычно хищник судит о завершении партии по тому, что жертва, настрадавшись, умоляет его простить и вернуться.

Мат.
Тема скрыта, т.к. её содержание не нравится большому количеству пользователей. Открыть содержание
SenorPomidor, Москва, м. Тульская, 53 года
SenorPomidor, Москва, м. Тульская, 53 года.
 
фигня. не надо видеть в простомсложное.
Ольга, Россия, Москва, 64 года
Ольга, Москва, 64 года.
 
И мне так показалось. Заморочки какие-то. Просто Гоша очень обаятельный получился. Во многом благодаря Баталову, конечно. Умный, интеллигентный, хоть и слесарь.
Татьяна, Болтон, Англия, 53 года
Татьяна, Болтон, Англия, 53 года.
 
А мне думается, вы сами ловко пользуетесь пикапом, когда дарите девушкам кактусы - "колются и вспоминают ..." (минимум затрат с вашей стороны, одариваемая в "трансе", но - вспоминает...) wink_rt_40.png
Виталий, Россия, Краснодар, 49 лет
Виталий, Краснодар, 49 лет.
 
Детский мат , противник настолько
туп что невидет ходов? biggrin_rt_40.png
Татьяна, Болтон, Англия, 53 года
Татьяна, Болтон, Англия, 53 года.
 
Ольга, Россия, Москва писала:
Просто Гоша очень обаятельный получился.
А пикаперы - все в основной массе - обаятельные мужчины. Я хотела вам не о личности актера Баталова рассказать, а о явлении, с помощью которого мужчины склоняют к интиму очень большое количество женщин при минимуме затрат. Тем самым, улучшая качество своей жизни. Раньше, чтобы улучшить качество своей жизни, мужчине приходилось думать о других вещах - о женитьбе, например. А это было делом затратным и хлопотным - ухаживания, подарки, подготовка к свадьбе. Опять же, уважающий себя мужчина искал хозяйку в "свой" дом...
Дмитрий, Санкт-Петербург, м. Рыбацкое, 56 лет
Дмитрий, Санкт-Петербург, м. Рыбацкое, 56 лет.
Женат
 
Татьяна, Болтон, Англия писала:
А пикаперы - все в основной массе - обаятельные мужчины. Я хотела вам не о личности актера Баталова рассказать, а о явлении, с помощью которого мужчины склоняют к интиму очень большое количество женщин при минимуме затрат. Тем самым, улучшая качество своей жизни. Раньше, чтобы улучшить качество своей жизни, мужчине приходилось думать о других вещах - о женитьбе, например. А это было делом затратным и хлопотным - ухаживания, подарки, подготовка к свадьбе. Опять же, уважающий себя мужчина искал хо
Раньше было: Стакан водки налил,на трамвае прокатил и ТВОЯ)))))))))
Ольга, Россия, Москва, 64 года
Ольга, Москва, 64 года.
 
Татьяна, Болтон, Англия писала:
А пикаперы - все в основной массе - обаятельные мужчины. Я хотела вам не о личности актера Баталова рассказать, а о явлении, с помощью которого мужчины склоняют к интиму очень большое количество женщин при минимуме затрат. Тем самым, улучшая качество своей жизни. Раньше, чтобы улучшить качество своей жизни, мужчине приходилось думать о других вещах - о женитьбе, например. А это было делом затратным и хлопотным - ухаживания, подарки, подготовка к свадьбе. Опять же, уважающий себя мужчина искал хо
Я поняла, про что вы хотели рассказать. Но, думаю. что к персонажу, которого играет Баталов, пикап не имеет отношения. ))) Это мое вИдение данного образа. )))
Татьяна, Болтон, Англия, 53 года
Татьяна, Болтон, Англия, 53 года.
 
Дмитрий, Санкт-Петербург, м. Рыбацкое писал:
Раньше было: Стакан водки налил,на трамвае прокатил и ТВОЯ)))))))))
Ой ли? wink_rt_40.png
Ольга, Россия, Москва, 64 года
Ольга, Москва, 64 года.
 
Ольга, Россия, Москва писала:
Я поняла, про что вы хотели рассказать. Но, думаю. что к персонажу, которого играет Баталов, пикап не имеет отношения. ))) Это мое вИдение данного образа. )))
Или он не имеет отношения к пикапу. Как больше нравится.

Мужчине ПОНРАВИЛАСЬ женщина. При чем тут пикап ?
Дмитрий, Санкт-Петербург, м. Рыбацкое, 56 лет
Дмитрий, Санкт-Петербург, м. Рыбацкое, 56 лет.
Женат
 
Татьяна, Болтон, Англия писала:
Ой ли?
Ладно,2 стакана и сразу твоя ,без трамвая)))))
Татьяна, Болтон, Англия, 53 года
Татьяна, Болтон, Англия, 53 года.
 
Ольга, Россия, Москва писала:
Но, думаю. что к персонажу, которого играет Баталов, пикап не имеет отношения.
Цитата из статьи:
"Фантастический эффект нас как раз и интересует. Не будет преувеличением сказать, что Гога, он же Жора, – охотник, продемонстрировавший основные пикаперские трюки задолго до того, как пикап был сформулирован в отдельную систему и назван пикапом."
Конечно, это просто совпадение. smile_rt_40.png Система пикапа появилась позже...
Ольга, Россия, Москва, 64 года
Ольга, Москва, 64 года.
 
Татьяна, Болтон, Англия писала:
Цитата из статьи: "Фантастический эффект нас как раз и интересует. Не будет преувеличением сказать, что Гога, он же Жора, – охотник, продемонстрировавший основные пикаперские трюки задолго до того, как пикап был сформулирован в отдельную систему и назван пикапом." Конечно, это просто совпадение. Система пикапа появилась позже...
Я, конечно, не знаток пикапа как системы, но мне кажется, что это дешевка, которая к настоящим чувствам не имеет отношения. )))
Сообщение отредактировала Ольга, Россия, Москва (автор поста) 13.12.2013 21:09
Дмитрий, Санкт-Петербург, м. Рыбацкое, 56 лет
Дмитрий, Санкт-Петербург, м. Рыбацкое, 56 лет.
Женат
 
Татьяна, Болтон, Англия писала:
Цитата из статьи: "Фантастический эффект нас как раз и интересует. Не будет преувеличением сказать, что Гога, он же Жора, – охотник, продемонстрировавший основные пикаперские трюки задолго до того, как пикап был сформулирован в отдельную систему и назван пикапом." Конечно, это просто совпадение. Система пикапа появилась позже...
Неее,все же я думаю,что он(Гоша или Гога,он же Жора) по жизни такой и никаких приемов не использовал,это видно по его диалогам с Александрой. И с друзьями,и когда с гопниками разбирался-манера общения у него не менялась.
Сергей, Россия, Киров, 50 лет
Сергей, Киров, 50 лет.
 
Татьяна, Болтон, Англия писала:
Дорогие женщины! Хочу поделиться с вами статьей на очень животрепещущую тему, которая будет интересна вам так же, как и мне. Часто можно встретить пару, которая вопреки здравому смыслу - существует, хотя видимого фундамента для этих отношений нет. Что это? А это просто - пикап. "Пикаперы - это люди, которые целенаправленно соблазняют девушек и улучшают качество своей жизни, чтобы соблазнять больше девушек и делать это ещё проще и быстрее - эффективнее." "Одно из распространённых
судя всего писал пацан который мало осведомлен. biggrin_rt_40.png
Татьяна, Болтон, Англия, 53 года
Татьяна, Болтон, Англия, 53 года.
 
Дмитрий, Санкт-Петербург, м. Рыбацкое писал:
Ладно,2 стакана и сразу твоя ,без трамвая)))))
Жаль мне вашу юность! sad_rt_40.png cray_rt_62.gif
Дмитрий, Санкт-Петербург, м. Рыбацкое, 56 лет
Дмитрий, Санкт-Петербург, м. Рыбацкое, 56 лет.
Женат
 
Татьяна, Болтон, Англия писала:
Жаль мне вашу юность!
Мне самому жаль.)))))))) Но в жизни надо все попробовать)))
Татьяна, Болтон, Англия, 53 года
Татьяна, Болтон, Англия, 53 года.
 
Ольга, Россия, Москва писала:
это дешевка, которая к настоящим чувствам не имеет отношения.
Вы правильно понимаете пикап. smile_rt_40.png
Ринат, Россия, Казань, 60 лет
Ринат, Казань, 60 лет.
 
Как Остап Бендер "выхаживал" мадам Грацицуеву - в романе.
О прошлом мадам Грицацуевой почти ничего неизвестно. Мадам Грицацуева — вдова инвалида Империалистической войны т. Грицацуева. Остап Бендер женился на мадам Грицацуевой потому что у Грицацуевой был нужный Бендеру стул. Жила в Старгороде на ул. Плеханова, 15.
О жизни Грицацуевой после «Двенадцати стульев» нет данных. В главе XII «Гомер, Мильтон и Паниковский» романа «Золотой телёнок» Бендер вскользь упоминает о Грицацуевой.
Из произведения:
В разгар работы вошел Степа из «Науки и жизни». За ним плелась тучная гражданка.
— Слушайте, Персицкий,— сказал Степа,— к вам вот гражданка по делу пришла. Идите сюда, гражданка, этот товарищ вам объяснит. Степа, посмеиваясь, убежал.
— Ну? — спросил Персицкий. — Что скажете? Мадам Грицацуева (это была она) возвела на репортера томные глаза и молча протянула ему бумажку.
— Так,— сказал Персицкий,— …попал под лошадь… отделался легким испугом… В чем же дело?
— Адрес,— просительно молвила вдова,— нельзя ли адрес узнать?
— Чей адрес?
— О. Бендера.
— Откуда же я знаю?
— А вот товарищ говорил, что вы знаете.
— Ничего я не знаю. Обратитесь в адресный стол.
Татьяна, чтоб обозначить категорию названных вами лиц, ранее использовались более грубые термины: "брачные аферисты". Помню, даже Голливуд снимал на эту тему фильмы, о маме и дочери, снимавших богатенких. Не все "брачные аферисты", в конце сценария до конца кидали жертв, зачастую было выгодно и дальше спокойно жить за их счет.
Но, в целом, с найденным Вами трактовкой фильма, пр всей его циничности - согласен ))) !!!
Татьяна, Болтон, Англия, 53 года
Татьяна, Болтон, Англия, 53 года.
 
Для Сергея, 39 лет, Киров.

Я женщина, мне 42. flirt_rt_70.gif И мне интересна эта тема. smile_rt_40.png
Сергей, Россия, Киров, 50 лет
Сергей, Киров, 50 лет.
 
Ольга, Россия, Москва писала:
И мне так показалось. Заморочки какие-то. Просто Гоша очень обаятельный получился. Во многом благодаря Баталову, конечно. Умный, интеллигентный, хоть и слесарь.
Да. По сценарию описан типичный герой Куравлева.
Страницы:
1
2
3
4

Вы не можете ответить, т.к. в данный момент не зарегистрированы или не авторизованы

Регистрация | Напомнить пароль | Или введите e-mail (номер телефона) и пароль в форме "Вход на сайт"

Или Вы можете войти на сайт (создать анкету), используя Войти через Mail.Ru Mail.ru, Войти через Одноклассники OK.ru или Войти через ВКонтакте VK.com Войти через Yandex Yandex

наверх
Вход на сайт
У вас в браузере возможно отключены Cookies, по этому вы не сможете авторизоваться на сайте. Пожалуйста включите Cookies в настройках вашего браузера. Инструкция: что такое cookies и как их включить
Логин, email или телефон
Пароль
Закр