Не муть, а провокация. Без зубов неинтересно по правилам шоу. Куда делась Хозяюшка с ее темами? А я тоже постою-послушаю , что умные люди скажут)

А правда куда?)

Счас много можно на эту тему почитать и т.д но книги пишут люди, и пишут по большей части те кто делать больше ничего не умеет, т.е они пишут не то что хотят а то что востребовано на данный момент, вот к примеру вы скажете что Солженицын, конкретный чел и писал про советскую власть только правду, а я вам отвечу что Шолохов не хуже, и тоже писал про советскую власть и тоже только правду, но правда получается у каждого своя, а в основном в основе писательской правды как правило лежить желание заработать , ведь и писателям хочется хлеба с маслом и каждый день! по этому в первую очередь нужно включать собственные мозги и логику, это не так страшно и сложно как кажется на первый взгляд управление государством в плане стратегии не сильно отличается от управления одной семьей по большому счету, вы точно так же на чем то экономите,а какие то свободные ресурсы пускаете на развитие , от чего то отказываетесь а что то приобретаете ну и все в таком духе, что касаемо голодомора , да он был ну так он и счас есть, просто он развивается в другой форме и более щадящем режиме, он есть ! у нас народ не сказать что живет счастливо и сыто, а почему? власть другая-люди другие а по большому счету у народа хлеба нет, вот поэтому и нужно думать самим в первую очередь !

Мне в конце понравилось типа "так оно так, да не так"

Многа букф .... И ничего конкретного.... зачем столько воды если конкретной информацией не владеете?....

Рыбаков, кажется, этому посвятил пол-книги. О том, кто и как выслуживался в Союзе Писателей.
При том, в его словах звучала не то обида, не то зависть... По-крайней мере мне так показалось.

.

А кто вам даст конкретную информацию? кто? она вся в открытых источниках по большому счету высосана из пальца,приведу простой пример, вы знаете сколько бомжей замерзли в московской области и в Москве за последние 5 дней? не знаете и никто не знает, просто потому что подсчитать не возможно, на вокзалах еще можно как то а сколько в лесу? поэтому я могу сказать 500 а вы 1000 и если это дело правильно озвучить оба в глазах общественности будем правы, как нас проверить? да никак! а как можно подсчитать сколько людей умерло от голода, да никак, просто потому что во первых точного подсчета населения никто не вел, во вторых люди умирают еще и от болезней-эпидемий и т.д их убивали бандиты-мародеры, прод-отряды различные банды, сколько людей ушло за границу, переселилось в другие области в поисках лучшей жизни, погибло в боях за светлое будущее, вот так то!

Ну там может быть,я руководствуюсь собственными мыслями так как не писатель и зарабатываю на три корочки черного хлеба совсем другим способом

Да все так, просто нужно немного подумать, ну к примеру, что можно продать в разрушенной отсталой в техническом плане стране что бы купить новые заводы и фабрики у буржуинов? надо заметить в стране, где по большому счету остались только продукты земледелия( зерно мясо и т.д) и конечно драг металлы, а как это сделать ? кто же свое кровное отдаст добровольно, остается только забрать силой больше ничего не остается, но мало просто один раз забрать, нужно что бы запас зерна возобновлялся постоянно( что бы и завтра было что забирать) частник спрячет так что не найдешь, значить нужно сделать так что бы он не имел возможности прятать , но и работал чтобы хорошо, так возникли колхозы, с соответствующими председателями ( Поднятая целина, Шолохов) смысл такой . пойдешь в колхоз выживешь не пойдешь заберем все подчистую и сдохнешь с голоду, и народ пошел! , а вы думаете как возникла знаменитая Магнитка, Днепрогэс, Уралвагон завод,Комсомольск на амуре( там где крупнейший в мире авиационный завод) много можно назвать заводов и фабрик, знаменитых на весь мир конструкторских бюро, которые берут свое начало как раз таки с того страшного времени, а откуда были взяты ресурсы на становление всего этого могущества, как раз таки с колхозов и приисков, ограбленных и разоренных церквей, откуда же еще, можно по разному оценивать те или иные события которые происходили в то страшное и героическое время, с точки зрения обывателя жившего в то время это было преступление века, с нашей точки зрения( чужое то не болит) это был невероятный индустриальный скачек в перед , именно и благодаря этому рывку, техническому и промышленному заделу мы и выиграли войну, все те удивительные технические индустриальные и экономические чудеса которые Советский Союз продемонстрировал всему миру в ходе войны и после нее как раз таки родом из 20х родом из того времени которое потом назовут геноцидом украинского народа и голодомором!

опять много букв... и никакого уважения к автору темы.... вопрос настолько серьезен, что рассуждения о том , да кабы просто неуместны.Мне данная тема небезразлична и я, как бы взрослая девочка, и не нуждаюсь в ваших "я вам могу сказать"

Кто хотел тот понял

надеюсь , вы Все поняли.....

Естественно

Вспомните, до каких размеров сокращалась территория занятая большевиками и представьте, что с остальной территории зерно большей частью вывезли отступающие войска, а ведь народ там надо было кормить и поля засевать, плюс сократившееся поголовье скота (тех же лошадей) и сельхозинвентаря. Плюс погодные условия. У нас линия фронта прошла как раз по реке, разделив район на 2 части, так белогвардейцы когда отступали и скот угнали и зерно вывезли. Большевики тоже много вывезли, а потом пришлось и землю пахать и засевать тем, что смогли наскрести, а как и сколько посеяли, столько и собрали.

Посмотрите, Мельгунов Сергей - Красный террор в России. 1918-1923.

Еще можно посмотреть "Красная книга ВЧК".
У Вас получается собирательный процесс, найти что бы все ответы были в одном издании, наверное невозможно.

Если не затруднит, то поделитесь информацией по книгам, что нашли, что можно почитать.

Спасибо , сейчас закажу. Обещал мне один историк посоветовать, но не знаю, он меня разочаровал, хоть и кандидат наук и берется за докторскую,а обычный старичок историк сходу называл авторов и книги...

День добрый! Поделитесь, чем Вас историк порадовал.

Обещал во время каникул вникать, жду до 7

А тот старичок ушёл из института. Ищет сына классный руководитель