Это Вы у губернатора поинтересуйтесь, что там у него при чем. Дело же не только в том кто дал деньги, но и в том, кто их взял Как в том известном софизме: "вор - я не знал, что это чужие деньги! судья - но ты же знал, что они не твои?" Мое дело советы раздавать

Ок, пускай будет «давать советы». Я собссна, не совсем поняла, в чем принципиальное отличие моего «совета» о сфере деятельности церкви, закрепленной законодательно, от Вашего «теперь пусть патриарх озаботится». Почему Вам можно, а мне нет

Ого, даже не стыдно эту тему обсуждать?
Нежеланный ребенок.... звучит как помойное ведро.
Женщины, вы в разуме? Или после 10 аборта что-то меняется?
Я не хочу платить за убийство человека. И не хочу в этом участвовать.
Слава Богу, молодые девушки сейчас рассуждают по другому. И не надо говорить про брошенных детей. Кто мешает нам взять и вырастить.

Если это ужасно звучит, нужно сделать вид, что этого вовсе нет?

А я не хочу кормить убийцу и насильников малолетних детей. И что? От моего нежелания они сразу стерлись с лица земли и сгорели от стыда от содеянного?

Про брошенных детей можно и не говорить. Но от этого их не станет меньше. Кому ничего не мешает — берут и выращивают. Осуждать иных — не наше дело. В своей бы жизни и своих грехах разобраться, если уж тема такая.

А воздастся всем по делам их, а не по словам.

Ничего не стоит жизни ребенка. Если считать, что это не человек, тогда можно все оправдать. Вы не смотрели "безмолвный крик"? Моя жизнь перевернулась после этого фильма.

Татьяна, я высказываюсь строго по теме. К обсуждению иных вопросов не готова, простите, хотя, ни один идиот не станет спорить с тем, что жизнь ребенка бесценна.
По теме — законодательный запрет абортов не принесет, на мой взгляд, положительных результатов. А то, о чем говорите Вы — запрет в головах. Табу. А это идет не от гражданского закона, как показывает практика.

Верующие не против астрономии.

Архиепископ Холмогорский и Важский Афанасий, основал первую на русском Севере обсерваторию (телескоп вначале находился в одной из келий, а затем на колокольне Спасо-Преображенского собора)

Верующие- они бывают разные.

Просто архиепископ не верующий, это сразу все объясняет и ставит на свои места Вот настоящие верующие наших дней: http://kremlnews.ru/posts.html?p2_articleid=1502

Верующие не против астрономии. Против!

Лучше бы они запретили с-с.

Очень лояльно отношусь к церкви, к православию. Давно подумываю, что пора не просто относиться, а как-то иначе взглянуть: участвовать, ходить, пробовать вникнуть. Самой.
Просто многие из тех, кто в моем окружении из воцерковленных, они заставляют задуматься над этим примером своей жизни и отношения к окружающим.

В целом, религия, по большому-то счету, не учит плохому. Это уж мы, люди, ее на свой лад воспринимаем, пропускаем через себя и потом уже проецируем в мир как можем. В силу своих, человеческих и индивидуальных способностей, так сказать.
А определенная идеология всегда человеку нужна: будь то религия, будь то агностика, будь то атеизм.
Т.к. по сути наша жизнь - конечна и мы не можем это отрицать. Рано или поздно у каждого возникают такие мысли: ну да, я живу, вот полжизни прошло... и? или: вроде всё хорошо, жизнь не зря, и?... Наверное, возникают) наверное, у каждого)

Эта конечность жизни для себя, её осознание (не знание, а именно осознание) очень часто приводит людей к вере. Из моих примеров. Верующие люди необычайно сильные духовно в большинстве своем. Особенные какие-то. Я не о фанатиках, и формально в храм ходящих, а именно о тех, кто пришел к вере сознательно, не по причинам "скучно, модно, хочу-хочу"

Конечно, у каждого свои периоды и мысли, скажем так "о душе, о жизни, о себе"...

А вообще, я ж не об этом собиралась написать-то))) А о том, что давно не слушала (да и не слушаю) патриарха . Алексия II когда-то слушала. С удовольствием даже. Какое-то светлое впечатление производил.
И еще хотела написать, что в принципе, ни церковь от государства, ни государство от церкви фактически никогда не сможет быть абсолютно отделено.
Только потому, что прихожане церкви - те же граждане государства, а религия веками была основой жизни достаточно большого количества людей. И этих людей и их мнение, и даже их активную гражданскую позицию со счетов не сбросишь: всегда будет определенная взаимосвязь.

Граждане государства имеют право на свободу вероисповедания (и атеизм в том числе). Но приверженность той или иной вере не должна давать преимущества или, напротив, ограничивать его гражданские права. Об этом речь в теме. А не о том, что чью-то позицию нужно сбрасывать со счетов. Считает кто-то данное действие убийством — его мнение и право поступать в соотвествии со своей верой. Если иной считает иначе — это его право и мнение. Почему мнение первого для второго долно быть решающим? Только потому, что первый во что-то иное верит, в отличие от второго?
В конце концов, не так уж долго и нам всем осталось до того момента, чтобы узнать, наконец, истину.

Я про религии говорила , а не про людей. Цель любой религии это власть над людьми.
Не верю ни в ангелов ни в демонов и подобную атрибутику ...все это на язычество больше похоже

Вы взяли минутный текст, выдернутый из 15 минутной проповеди. Я смотрела полную версию. В этом ролике вообще ничего не понять. Это манипуляция, коих в инете море. Вроде взрослый человек....

Манипуляция чем? В ролике все просто ясно и логично, к тому же я не давал ему никаких оценок. Это вы сейчас манипулируете )))) а вроде взрослый человек. "и не отдали приоритет человеческим правам более, чем слову божьему" - это не нуждается ни в оценки ни в комментариях. Страшно представить, что там в полной версии потока человеконенавистничества, мне хватило фрагмента )))

Это все равно что взять предложение, отсечь часть и пытаться додуматься, что там было. Не буду убеждать о чем там шла речь.

Где додумки то? Где выводы? Где оценка? Их нет! )))) Вот и не манипулируйте.

Я ? Я не умею манипулировать...
Я услышала, что Патриарх говорит о том, что законы, которых придерживались веками, меняются. То что раньше было не приемлемо, теперь норма.
А Вы что услышали?

О том, что права человека это ересь где я ошибся??? Вы сделали вид, что я придаю этому ролику какой-то отрицательный смысл, я же поместил его просто как иллюстрацию не давая ему оценки и предоставив каждому делать это самостоятельно. Где Вы увидели манипуляцию в моих действиях? То, что Вы попытались сделать вид, что я негативно к этому ролику отношусь - и есть Ваша манипуляция, я не высказывал свою точку зрения там хочу добавить, независимо от контекста и остальной части речи человека на видео - отрывок имеет понятный прямой смысл, который укладывается в элементарную логику.

P.S. Ну и раз пошла такая пьянка... человекопоклонство, о котором идет речь, включает заботу о человеческой жизни = запрет на аборты? Если да, то не надо ли признать это все ересью? (вот это и есть манипуляция )

Мдяя...
Ересь, когда меняются законы под разные человеческие желания. Т.е. мужеложство всегда осуждалось. Были законы, наказывающие. Но добились, перевели это в норму. Законы переписали. Говоря, что нарушаются права человека.
Ну и т.д.

Нет, ересь в устах верующего человека - это отклонение от норм господствующей религии, противоречащее церковным догматам. Ничего общего это не имеет с мирскими законами, так что ересь это то, что говорит господин Гундяев. Причем чистой воды. Например в Библии легальными являются инцест, рабство, геноцид. Значит законы государства которые их запрещают, по Вашей логике ересь?