загрузка
Главная Форум Мужской клуб Любовь и близость Все «преимущества» флинга
Страницы:
1
2
3
4
5
6
7
Сурена, Улан-Батор, Монголия, 53 года
Сурена, Улан-Батор, Монголия, 53 года.
 
Итак, поводом для написания этой статьи послужила одна из довольно многочисленных в последнее время статей, посвященных прелестям флинга. Если кто не знает, что это такое, поясняю: это одноразовое совокупление со случайным партнером, по схеме: в десять часов вечера познакомились, в одиннадцать оказались в одной постели, в семь утра расстались навсегда, не обменявшись не токмо телефонами, но даже адресами. Именно совокупление, т.к. любовью это назвать невозможно, да и сам автор статьи подчеркивает, что весь вред (!) происходит от смешения понятий. Дескать, не понимают бабоньки, в чем его – флинга – прелесть, путают с любовью и не получают полного удовольствия. Можно было бы, конечно, оставить этот журналистский перл без внимания – мало ли какую ахинею довелось читать в жизни! – но меня поразила именно рекордная концентрация нелепостей на квадратный сантиметр газетного текста, вдобавок выходящего огромным тиражом. На взрослого и зрелого во всех отношениях человека они, конечно, впечатления произвести не могут; но горько думать, что находятся юные души, воспринимающие подобные разглагольствования всерьез, и не просто всерьез, а как руководство к действию. Стало быть, проблема есть, и проблема достаточно серьезная.
Сразу хочу сказать, что подначки типа «Хранители морали предают его [свинг] анафеме. Ведь он не затрагивает душу» (далее все цитаты - из статьи «Половая жизнь Золушки», МК, 5.06.2004, www.mk.ru/numbers/1114/article32376.htm) на меня не действуют. Из благословенного возраста, когда человек способен делать опасные для жизни глупости только потому, что какой-то хитрюга сказал, ухмыляясь: «А ты не сможешь!», я давно вышла. Равно не собираюсь доказывать, что я не ханжа. Разумным людям это и так понятно, а тем, кто готов умирать ради прибыли наркоторговцев или ради соответствия моде ставить эксперименты на собственной шкуре, доказывать что бы то ни было бессмысленно, да и труда не стоит. Речь вообще не идет о морали, а об элементарной гигиене человеческих отношений. Но выслушаем сперва противоположную сторону.
Итак, что же такого хорошего находят отдельные прогрессивные личности в случайных совокуплениях?
1. «Флинг все расставил по своим местам. Отныне женщины стали равноправными партнерами мужчин.
Это не их бросают. А они сами, сгорая от страсти, сразу предупреждают: “Постель — не повод для знакомства!”
2. «“Они бы хотели, если бы они решились, но они не решились — и из-за этого на всю жизнь остались несчастными” — есть такая английская поговорка»….
«Хороший с-с с незнакомым партнером, пусть даже мы встретились всего один раз, лучше, чем вообще ничего…»
3. И, наконец, «…на самом деле флинг — это…
“…Яркое пятно в обыденной половой жизни. Его нельзя ни с чем спутать и забыть. Но его не должно быть слишком много, чтобы впечатления не потускнели, — считает 29-летняя переводчица Ольга, ярая приверженица коротких отношений. — Я, например, так и осталась романтиком, поэтому не верю, что флинг никогда не длится больше одного дня. Браки заключаются не только на небесах, но и в метро. Вспомните сказку о Золушке: она ведь тоже ни на что не надеялась, когда поехала на королевский бал. И у нее с принцем была всего одна ночь…”
Если отбросить словесную шелуху, то в числе главных достоинств флинга его поклонники называют именно удобство – с-с без проблем и без усилий, и эмоциональную яркость. Прекрасный незнакомец, скрестившиеся взгляды, взаимопонимание без слов, бурный с-с в духе «9 с половиной недель» – и прекрасные воспоминания на всю жизнь. То, что подобный подход к интимной жизни отдает постыдной для тридцатилетних людей инфантильностью, очевидно. Но еще очевиднее то, что все «преимущества» флинга – откровенная ложь.
Прежде всего, человек не собака, как ни прискорбно сие обстоятельство для ревизионистов традиционной морали. Половой акт для него – событие не только физической, но и духовной жизни, чему ярким доказательством служат угрызения совести, столь знакомые всем, кто согрешил «по пьяни». Как сказал некогда гениальный поэт, описывая в стихотворении, метко названном «Унижение», публичный дом:

Разве дом этот – дом в самом деле?
Разве так суждено меж людьми?
Можно говорить и писать что угодно, но все мы прекрасно знаем, как должно быть меж людьми, и то обстоятельство, что в жизни бывает всякое, не в состоянии стереть это знание из нашей памяти. Случайный с-с, если и приносит физиологическую разрядку, не решает проблем одинокого человека. И он каков угодно, но только не удобен.
Все авторы и авторессы, взахлеб расписывающие прелести одноразовой любви, забывают упомянуть об очевидных вещах. Во-первых, флинг – дело очень опасное для здоровья. Как-то неловко напоминать очевидные вещи, но, видимо, надо: половым путем передается множество болезней, включая сифилис и СПИД. Определить по внешнему виду партнера, здоров он или нет – невозможно. Следовательно, флинг – это игра в русскую рулетку: пронесет или нет? К тому же презервативы предохраняют не от всех инфекций. Да, яркое может получиться пятно в жизни – длительное лечение у венеролога. Во-вторых, нет никаких гарантий, что с-с вот именно с этим, случайно встреченным на улице человеком, доставит не то что неземное блаженство, но даже обычную разрядку. Совершенно неизвестно, каковы предпочтения и наклонности случайного партнера, не говоря уже о совершенно интимных нюансах. И уж никто не даст гарантий, что встреча пойдет по сценарию женщины. Средний мужчина всегда сильнее средней женщины, а со случайной подружкой на одну ночь чего церемонится? И в-третьих, в современном криминализированном мире флинг просто опасен для жизни. Поедете ли вы с неизвестным мужчиной к нему домой, приведете ли его к себе – всегда есть шанс, что романтическая история завершится еще одним неопознанным трупом. Вашим.
Собственно, для нормального человека на этом можно ставить точку. Но как-то не выходит: ведь одноразовый с-с пропагандируют именно как признак «продвинутости», как символ современного отношения к жизни. Что ж, вчитаемся в исповеди его поклонниц. Кто же эти суперсовременные женщины?

“Обычно, знакомясь с приличным мужчиной, всегда примериваешься, как он будет выглядеть в семейных трусах, на кого будут похожи ваши дети, и жутко разочаровываешься, когда ничего не получается, — говорит Ольга. — А тут я просто выпила этого студентика до дна один раз, не заботясь о произведенном впечатлении. Мне было плевать, что, возможно, я покажусь ему развратной теткой — я откровенно говорила, какие позы в постели мне нравятся, и вела его туда, куда сама хочу. С человеком, за которого я собиралась замуж, я бы точно держалась гораздо скромнее. А тут я почувствовала себя по-настоящему свободной, не скованной дурацкими моральными нормами, может быть, потому, что знала: это безумие больше не повторится. Так зачем притворяться?!”
Сразу бросается в глаза, что у девушки серьезные психологические проблемы: она зажата, закомплексована и при этом зациклена на идее брака. Согласитесь, представлять себе при первой же встрече нового знакомого в семейных трусах – это не милая особенность психического склада, а странность на грани патологии. Мгновенно примеряют всех встречных мужчин на роль мужа особы неуравновешенные, страдающие от своей «неполноценности». Мужчины это чувствуют, и, естественно, пугаются, так что именно своим страстным желанием выйти замуж эта девушка и ей подобные отпугивают потенциальных женихов. Все это, впрочем, описано в сотне книг, давно жевано-пережевано и неинтересно. Идем дальше. С-с сам по себе девушка Ольга считает чем-то грязным, потому в постели с человеком, мнение которого для нее значимо, она ведет себя скованно – так, как по ее мнению должна себя вести порядочная женщина. А вот со случайным встречным, на которого ей наплевать, она может вести себя так, как ей нравится, т.е. «неприлично». Для нормального человека ситуация прямо противоположна: именно с тем, кого он хорошо знает, любит и кому доверяет, он раскрывается до конца. Но чтобы раскрыться до конца с любимым в с-се, с-с нельзя считать чем-то постыдным.
Иногда женщины сами понимают, что с ними не все в порядке. «Моя проблема — чисто психологическая. Я не считаю себя привлекательной женщиной и поэтому чаще всего убегаю от мужчины сама, после первой же встречи, пока он во мне не разочаровался. Это так горько — быть брошенной. Когда мне было 18 лет, я рассталась со своей первой любовью и с тех пор подсознательно не допускаю такой возможности. Причем оставленные мной кавалеры потом нередко звонят и настаивают на продолжении отношений. Но я думаю, что это из-за того, что я их унизила, — вряд ли они ко мне по-настоящему привязались. Хотя мне и доставляет наслаждение чувствовать их зависимость от меня. Я прекрасно понимаю этот свой недостаток, но преодолеть его не могу. Поэтому флинг для меня — единственная возможность вести хоть какую-то с-суальную жизнь».
Тут и комментировать нечего. Остается добавить, что все перечисленные выше комплексы и странности «флингерш» укладываются в один короткий диагноз: неумение выстраивать длительные отношения с мужчиной. Женщины, кидающиеся, как в омут, в водоворот обольстительных «приключений», не умеют быть никем: ни женой, ни возлюбленной, ни подругой, ни даже, на худой конец, содержанкой или сожительницей. У них не хватает уверенности в себе, чтобы привлечь того, кто им по-настоящему нужен – или не хватает ума его удержать. Вот и остается бегать по мегаполису, стреляя глазами направо и налево и проверяя на всякий случай заветный презерватив в сумочке: а вдруг сегодня кто-то клюнет?
А что же о единственной радости хронических неудачниц специалисты? А специалисты в лице «известного врача-психотерапевта, кандидата медицинских наук» и прочая, как ни странно, деликатно наводят тень на плетень. «Женщин, предпочитающих флинг, можно понять: сегодня 23% москвичек к пятидесяти годам так и не побывали ни разу официально замужем. Вообще за последнее десятилетие психология жительниц мегаполиса сильно изменилась. Если раньше они были ориентированы только на длительную связь и, как правило, полностью раскрывали свой с-суальный потенциал лишь с постоянными партнерами, то сейчас показывают яркий и насыщенный с-с уже в первый вечер, на пике страсти….» «У них даже внутренняя готовность на 1—2 полноценных половых акта, они не хотят мучений и переживаний, которые длятся годами: “Позвонит или не позвонит?” А тут вполне удобные отношения: ведь на такую краткую связь любая женщина, даже самая непривлекательная, может уговорить любого мужчину».
Не знаю, как вам, господа, а мне такая постановка вопроса кажется в высшей степени неубедительной. Я уж не говорю о странном убеждении, что любовь и вообще длительные отношения – это непременно «мучения и переживания». Простите за резкость, но плохому танцору всегда что-то мешает, и если уважаемый ученый всерьез считает, что любить это значит мучаться, то он тоже не солист балета smile1_rt_40.png. Но женское одиночество в больших городах – это факт, а если есть проблема, то ее надо решать, и не 1-2 «полноценными» половыми актами в месяц или в год. Да и будем откровенны: сильно ли повысит самооценку закомплексованной неудачницы сознание того, что ей время от времени удается затащить в свою постель второсортных искателей приключений? Главный вред от флинга, на мой взгляд, и состоит в том, что он загоняет проблему внутрь, усугубляя ее. Ведь что, по логике вещей, должна сделать женщина, у которой ну никак не вырисовывается хотя бы подобие полноценной личной жизни? Конечно, начать разбираться в сложившейся ситуации, спросить себя: почему так? Почему я одна в 25,30,35 лет? Почему мужчины бросают меня после первых двух свиданий? И т.д., и т.п.
Первый шаг к решению любой проблемы – это ее осознание и формулировка. Затем приходят различные варианты ее решения – точно так же, как поставив диагноз, врач начинает подбирать лекарства. А женщина, уверяющая себя, что ей не нужны ни семья, ни длительные романы, и что ей хватает флинга, просто лжет себе. И даже если ей повезет, и она останется после всех похождений цела-невредима, она теряет главное: время. Подрыгавшись пять, десять, ну 15 лет, она неизбежно придет к мрачному выводу: лучшие годы не просто потрачены зря, они потрачены самым глупым образом. Грустно потратить молодость на мужчину, который не оценил тебя и бросил; но каково потратить ее на людей, чьих и лиц потом не вспомнить? Ей-богу, уличная женщина в данной ситуации и то выглядит умнее: точно также губя молодость и здоровье, она хоть получала взамен деньги. А эта что? Снисходительное похлопывание по плечу умненьких журналисточек, которые сами никогда ничем подобным не занимались и заниматься не собираются?
Характерно, что по-русски описанное выше поведение называлось издавна коротким, недвусмысленным и хлестким определением, а эффектное словечко «флинг» (кстати, употребление броских и малопонятных слов – первый признак манипуляции сознанием) пришло к нам с Запада, «страны святых чудес», как писал славянофил Хомяков. Ну, святых не святых, а чудес там точно много smile1_rt_40.png. И не все чудеса следует заимствовать, если на то пошло. Как сказала некогда по другому поводу Татьяна Толстая, «худшее, что мы могли сделать, - добавить к общему развалу и хаосу модную глупость иных миров, приняв ее за откровения цивилизации». По-моему, лучше не скажешь – и не только по отношению к флингу.

ЕЛЕНА ШЕРМАН, г. Львов (Украина)
Тема скрыта, т.к. её содержание не нравится большому количеству пользователей. Открыть содержание
Сергей, Россия, Одинцово, 52 года
Сергей, Одинцово, 52 года.
 
Класс темы пошли!Почти одна за одной! smile_rt_40.png smile_rt_40.png smile_rt_40.png
Виктор, Россия, Пущино, 56 лет
Виктор, Пущино, 56 лет.
В отношениях
 
если честно, я бы эту тему здесь не развивал....
Даже среди такого сообщества, как это найдутся 10-15 процентов присутствующих, кто в той или иной мере все это проходил. Однако время несколько меняет человека... и светиться , особенно женщинам , совсем не с руки. Оставшиеся же за бортом "активной молодости" будут несколько эпотированы , если начать тут рассуждать на заданную тему.
P.S. Хотя было бы веселенько, если бы народ свое прошлое или настоящее в таком разрезе выложил biggrin_rt_40.png biggrin_rt_40.png
Оксана, Россия, Москва, 52 года
Оксана, Москва, 52 года.
Замужем
 
Сурена, ну ты умеешь удивлять!
Алексей, Россия, Саратов, 46 лет
Алексей, Саратов, 46 лет.
 
Виктор, Россия, Пущино писал:
если честно, я бы эту тему здесь не развивал.... Даже среди такого сообщества, как это найдутся 10-15 процентов присутствующих, кто в той или иной мере все это проходил. Однако время несколько меняет человека... и светиться , особенно женщинам , совсем не с руки. Оставшиеся же за бортом "активной молодости" будут несколько эпотированы , если начать тут рассуждать на заданную тему. P.S. Хотя было бы веселенько, если бы народ свое прошлое или настоящее в таком разрезе выложил
...и правда никто не палится...Хотя некоторым есть что тут написать... wink_rt_40.png
яна, Россия, Архангельск, 54 года
яна, Архангельск, 54 года.
 
пались первый-мы за тобой!!! lol_rt_40.png lol_rt_40.png
Алексей, Россия, Саратов, 46 лет
Алексей, Саратов, 46 лет.
 
яна, Россия, Архангельск писала:
пались первый-мы за тобой!!!
...тогда тема сведётся к коментам на то что я напишу.....и Пушок правильно написал-женщинам вообще не вариант в этой теме,на этом сайте "хвастаться"...после откровений останется баластом здесь....
...и жизнь то моя до 33 лет,честно сказать,была флинговая.....флинговей некуда.... umnik2_rt_46.gif
яна, Россия, Архангельск, 54 года
яна, Архангельск, 54 года.
 
а еще есть свинг и пикап-не менее "интересные" в своем проявлении..
все это есть в реале....больше в молодежной среде...
свинг-среди семейных пар...если это все есть-
значит кому-то нужно?..но обсуждать-не хочется как-то... huh_rt_40.png huh_rt_40.png
яна, Россия, Архангельск, 54 года
яна, Архангельск, 54 года.
 
Алексей, Россия, Саратов писал:
...тогда тема сведётся к коментам на то что я напишу.....и Пушок правильно написал-женщинам вообще не вариант в этой теме,на этом сайте "хвастаться"...после откровений останется баластом здесь.... ...и жизнь то моя до 33 лет,честно сказать,была флинговая.....флинговей некуда....
Леш-у нас у многих была бурная молодость...
ну и что??Мы же не выставляем все это напоказ...


я циничный человек-но выходки некоторых форумчан
меня шокируют-хотя "шокируют"-мягко сказано...
никто их балластом не считает-точно так же
общаются,создают темы... umnik2_rt_46.gif umnik2_rt_46.gif
Сообщение отредактировала яна, Россия, Архангельск (автор поста) 11.04.2012 06:35
Алексей, Россия, Саратов, 46 лет
Алексей, Саратов, 46 лет.
 
яна, Россия, Архангельск писала:
Леш-у нас у многих была бурная молодость... ну и что??Мы же не выставляем все это напоказ... на "woman.ru"-все темы такие-но там все скрытнее. я циничный человек-но выходки некоторых форумчан меня шокируют-хотя "шокируют"-мягко сказано... никто их балластом не считает-точно так же общаются,создают темы...
не буду переходить на личности,но есть здесь пару Дам,с которыми серьёзно никто (из мужчин) общаться не будет-они "никакие",как матери....но ничего,на форуме можно и поспорить..,просто,чтоб время убить.Думаю они это понимают,и торчат здесь тоже для времяубийства... Так что "никто не считает" и "никто не озвучивает" -это разные вещи...
яна, Россия, Архангельск, 54 года
яна, Архангельск, 54 года.
 
Алексей, Россия, Саратов писал:
не буду переходить на личности,но есть здесь пару Дам,с которыми серьёзно никто (из мужчин) общаться не будет-они "никакие",как матери....но ничего,на форуме можно и поспорить..,просто,чтоб время убить.Думаю они это понимают,и торчат здесь тоже для времяубийства... Так что "никто не считает" и "никто не озвучивает" -это разные вещи...
ЛЕШ-а ты никогда не думал-что это может быть обычной бравадой?
и в жизни-это совсем другие люди..в реале-ошибиться легко.
а про виртуал---и говорить нечего..В интернете очень много обмана..
я сама сколько раз сталкивалась...хотя в ин-ете всего с ноября-
даже включать не умела...Такие есть артисты...
я дак очень осторожно людей оцениваю-долго присматриваюсь.
плохой человек-все равно себя чем-нибудь выдаст..
но ведь может и хороший проколоться..ты об этом не думал???
Все мы не без греха....
Алексей, Россия, Саратов, 46 лет
Алексей, Саратов, 46 лет.
 
яна, Россия, Архангельск писала:
ЛЕШ-а ты никогда не думал-что это может быть обычной бравадой? и в жизни-это совсем другие люди..в реале-ошибиться легко. а про виртуал---и говорить нечего..В интернете очень много обмана.. я сама сколько раз сталкивалась...хотя в ин-ете всего с ноября- даже включать не умела...Такие есть артисты... я дак очень осторожно людей оцениваю-долго присматриваюсь. плохой человек-все равно себя чем-нибудь выдаст.. но ведь может и хороший проколоться..ты об этом не думал??? Все мы не без греха....
все не без греха-согласен...но не все настолько глупы чтоб рассказывать сразу всё...,и тем более надо быть идиотом полным чтоб на себя ещё и наговаривать....
Сурена, Улан-Батор, Монголия, 53 года
Сурена, Улан-Батор, Монголия, 53 года.
 
Виктор, Россия, Пущино писал:
если честно, я бы эту тему здесь не развивал.... Даже среди такого сообщества, как это найдутся 10-15 процентов присутствующих, кто в той или иной мере все это проходил. Однако время несколько меняет человека... и светиться , особенно женщинам , совсем не с руки. Оставшиеся же за бортом "активной молодости" будут несколько эпотированы , если начать тут рассуждать на заданную тему. P.S. Хотя было бы веселенько, если бы народ свое прошлое или настоящее в таком разрезе выложил
Виктор,не переживайте кто с мозгами дружит,может только высказать свое мнение к флингу.
Сурена, Улан-Батор, Монголия, 53 года
Сурена, Улан-Батор, Монголия, 53 года.
 
Оксана, Россия, Москва писала:
Сурена, ну ты умеешь удивлять!
Оксана, я еще не удивила)))Все еще впереди)) wink_rt_40.png Шуткую
Сообщение отредактировала Сурена, Улан-Батор, Монголия (автор поста) 11.04.2012 10:22
Сурена, Улан-Батор, Монголия, 53 года
Сурена, Улан-Батор, Монголия, 53 года.
 
Алексей, Россия, Саратов писал:
...и правда никто не палится...Хотя некоторым есть что тут написать...
Думаю не будут, это все равно, что грязное белье показать.
Оксана, Россия, Москва, 52 года
Оксана, Москва, 52 года.
Замужем
 
Сурена, Улан-Батор, Монголия писала:
Оксана, я еще не удивила)))Все еще впедеди)) Шуткую
Ааа, поняла, это типа провокация? эх, не повелись небезызвестные дамочки, и не потрясли в очередной раз своим грязным бельем на радость друг другу.
Спалили тебя видимо тебя, Сурена.
Сурена, Улан-Батор, Монголия, 53 года
Сурена, Улан-Батор, Монголия, 53 года.
 
Оксана, Россия, Москва писала:
Ааа, поняла, это типа провокация? эх, не повелись небезызвестные дамочки, и не потрясли в очередной раз своим грязным бельем на радость друг другу. Спалили тебя видимо тебя, Сурена.
nono_rt_50.gif biggrin_rt_40.png biggrin_rt_40.png Все белье чистое))) tease_rt_82.gif tease_rt_82.gif tease_rt_82.gif
Юлия, Санкт-Петербург, м. Чёрная речка, 50 лет
Юлия, Санкт-Петербург, м. Чёрная речка, 50 лет.
 
Оксана, Россия, Москва писала:
эх, не повелись небезызвестные дамочки, и не потрясли в очередной раз своим грязным бельем на радость друг другу.
Оксана, я не впервые наблюдаю Ваш сарказм по поводу "небезызвестных дамочек", даже ясно, кого именно Вы имеете ввиду. Меня другое интересует: а что эти "дамочки" Вам так покоя не дают? Вы сами настолько высокоморальны, что готовы кинуть в них камень? всякие люди есть...и в реальной жизни, и на сайте. Иногда под личиной благонравной домохозяйки та еще оторва встречается, не замечали? черти как раз водятся в тихих омутах...
Юлия, Санкт-Петербург, м. Чёрная речка, 50 лет
Юлия, Санкт-Петербург, м. Чёрная речка, 50 лет.
 
теперь по теме. Я далеко не ханжа, но думаю, что красивым словом "флинг" назвали обычное бл..ство. Это всегда было, есть и будет всегда. Но не думаю, что кто-то из женщин сознательно стремиться именно к такому типу отношений, это больше присуще мужчинам, особенно в молодом активном возрасте. Хотя допускаю, что подобный флинг случался у каждого, и теперь "рассказать стыдно, но вспомнить приятно".
Сурена, Улан-Батор, Монголия, 53 года
Сурена, Улан-Батор, Монголия, 53 года.
 
Юлия, Санкт-Петербург, м. Чёрная речка писала:
"рассказать стыдно, но вспомнить приятно".
biggrin_rt_40.png biggrin_rt_40.png spruceup_rt_74.gif biggrin_rt_40.png

Симпатичной не замужней дамочки, предлагали мужчинки перепихнуться((( nono_rt_50.gif
типа уже взрослые,что терять.
Фигушки, rtfm_rt_52.gif есть что терять ..
Сообщение отредактировала Сурена, Улан-Батор, Монголия (автор поста) 11.04.2012 10:44
Сурена, Улан-Батор, Монголия, 53 года
Сурена, Улан-Батор, Монголия, 53 года.
 
Алексей, Россия, Саратов писал:
не буду переходить на личности,но есть здесь пару Дам,с которыми серьёзно никто (из мужчин) общаться не будет-они "никакие",как матери....но ничего,на форуме можно и поспорить..,просто,чтоб время убить.Думаю они это понимают,и торчат здесь тоже для времяубийства... Так что "никто не считает" и "никто не озвучивает" -это разные вещи...
Почему за всех мужчин??? blink_rt_40.gif Может у этих Дам есть воздыхатели?откуда Вам знать.
Страницы:
1
2
3
4
5
6
7
В теме "Все «преимущества» флинга " давно не было ответов, потому она считается закрытой. Вы можете создать новую тему, или поискать похожие.

Похожие темы

Вы не можете ответить, т.к. в данный момент не зарегистрированы или не авторизованы

Регистрация | Напомнить пароль | Или введите e-mail (номер телефона) и пароль в форме "Вход на сайт"

Или Вы можете войти на сайт (создать анкету), используя Войти через Mail.Ru Mail.ru, Войти через Одноклассники OK.ru или Войти через ВКонтакте VK.com Войти через Yandex Yandex

наверх
Вход на сайт
Логин, email или телефон
Пароль
Закр