Вот что я и говорю, какой может быть интересный спор, если все сводится к "сама виновата!!!" всё женщина виновата во всем!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! почему? с чего вы взяли????!!!!!!!!!!! если взрослый мужчина по какой-то причине начинает пить и прочее - женщина виновата???!!!!!!!!!!!!

Алименты получает Ребенок.

Что значит, ребенок...так, отстреляться?! типа отдыхает, растит?!

Конечно сам! Женщина виновата в развитии у мужа алкоголизма и наркомании??? Только если к стулу привязывала и через воронку вливала ) Остальное отговорки слабых: да если б она получше была, я б не пил, не наркоманил, миллион долларов заработал, стал академиком )

И при невозможности доказать вину супруги, он должен расплачиваться, может она всё хорошо спланировала и ждала подходящего момента? Экспертиза волос с пиджака убило просто, в транспорте общественном ехал,за бокалом и страстным поцелуем куда пойдёте собирать улики, кто определяет страстность поцелуя, помада на бокале, знакомая зашла, помощи попросила, предложил успокоиться и выпить бокал вина, свидетельские показания, так он или она, таких же свидетелей могут привести. Ладно, Елена, всё равно это ни о чём, только рассуждения.

Что то Вы, Дмитрий, занервничали когда речь о бокале зашла... ) Знакомая зашла, помощи попросила...) А вот с этого момента поподробнее и в глаза смотри! )))

Дмитрий, скажите пожалуйста, а если так произошло в жизни, ну вот случилось уже, что муж стал поднимать руку, выпивать (или что там еще похлеще). И никто не отрицает, что в этом есть и вина женщины (но не только её), и она - в том числе не отрицает... А делать-то что в этом случае? Ребенок уже есть. Время вернуть назад еще никому не удавалось. Или все оставить, как есть? И пусть ребенок все это видит? Ведь мама сама виновата в том, что выбрала такого папу, вот пусть теперь все втроем и мучаются что ли до конца своих дней?
Не думаю, что хотя бы кто-то, выходя замуж/женясь, представляет себе впоследствии не счастливую семейную жизнь, а развод, алименты и прочие "радости" жизни. Но человек предполагает, а Бог располагает (Бог можно заменить на "судьба" или другое, близкое Вашему мировоззрению слово).
Вот и топикстартер ведь не об этом мечтал, когда выбирал себе женщину не просто в жены, но и в матери своему ребенку.

Снежинка, где я сказал, что сама виновата, я всего лишь спросил, всегда она не виновата, это мужики все козлы, а женщины белые и пушистые? По какой-то причине начал пить, причину не искали, никогда?

Все в жизни происходит не без причины. Бывало спрашивают: "Чего человека то убил?" А он в ответ: "А он прикурить не дал и смотрел так нахально!" Нормальная такая причина )

Елена, тогда Вам надо согласиться и с тем, что женщина сама виновата, что осталась одна с детьми, остальное это ваши отговорки, если бы да кабы

вот и говорю, каждую ситуацию надо отдельно рассматривать, а не сваливать мальчикам на девочек, девочкам на мальчиков......и вот опять же...подняли вопрос "рожу для себя" без учета обстоятельств, причин такого решения....а вот "выращу и без жены" не коснулись....

Мне нервничать не с чего, я просто привёл, как пример

Маргарита, я всего лишь привожу взгляд с другой стороны, конечно не надо так жить, мучиться и терпеть всё это, но и всю вину на другого возлагать слишком уж, понятно здесь у многих обиды на противоположный пол и недоверие, всё оно здесь и выливается.

Снежинка, я уже не одной объяснял здесь, кого и что я имею в виду под "Рожу для себя", мне по новой, теперь Вам, это объяснить?

Вы говорили за всех женщин...они значит дуры от самцов рожают,а вы? Вы не ошиблись в выборе женщины матери? Вы в такой же ситуации . А алименты..хоть я и отказалась,считаю любой родитель платить обязан.Это на ребёнка и гордыня родителей тут не уместна. Считает что супруг(супруга) потратит на себя,значит сам пускай оплачивает -покупает постоянно продукты ребёнку и одежду напополам с матерью.Так же пускай оплачивает половину от мебели для ребёнка и хозяйственных средств и ,посуду и интернет ,и телефон и счёт на телефоне,Это я уже глумлюсь Потому что подсчитав расходы настоящие,мужчине выгодней платить эти 25 процентов... Вам ли этого не знать-вы сами поднимали дочь. Откуда же злость такая? Женщины уважительно относятся к папам воспитывающих детей сами,потому что понимают как это трудно. Уже за то что женщина не бросила детей и воспитывает-она заслуживает уважения.А вы говорите лишить их алиментов...вы детей призываете лишить этих денег.Это ваша жена отказалась от ребёнка,и вы сами (как и я) отказались от алиментов. И каково это мы с вами знаем.

Каждый человек может быть ответственен только за свои поступки и действия. Согласитесь, что алкоголизм - это действие, причем весьма активное. То что женщина осталась одна с детьми - это может быть и событием, а не действием. В уже приведенном мной примере "муж нашел другую" активное действие совершил муж, в результате которого она и осталась одна. А по Вашей логике можно все за уши притянуть ) Я вот долгое время курила, но как-то всегда осознавала, что курю потому что мне это нравится, а не потому что работа нервная, жизнь такая и т.п. А то бы я так до сих пор и меняла бы бесконечно окружающие обстоятельства вместо того чтобы взяться за себя и наконец то бросить )

неее не надо, я поняла, что до вас свою позицию могу донести и успокоилась, если что, ваши объяснения перечитаю а вообще, имеет женщина право и для себя родить, ее решение и ответственность....так же как и мужчина родить с помощью суррогатной матери и растить сам....

Нет уж, Дмитрий, все не просто так, на все существует какая то причина )))

В любом семейном конфликте, на мой взгляд, всегда виноваты двое. Кто-то в большей, кто-то - в меньшей степени. Но после "разбора полетов" следующий этап обычно - что со всем этим делать. И, если люди адекватные, то подойдут к решению этого вопроса, исходя из интересов ребенка. Если есть, что "склеивать" - будут пытаться (но делать должны тоже - двое). Если нечего - разойтись так, чтобы не остаться врагами.
А по поводу алиментов. По-моему, любой отец, даже если мать не подаст на алименты официально, будет хоть каким-то образом стараться помочь материально своему ребенку. Не хочет деньгами помогать - поможет иначе. При условии, что он психически нормален, конечно...

Дмитрий! А вы молодец! Артем тему замутил, а Вы за всех отдуваетесь!))) Вона скока на Вас дам одновременно "напало". Переубедить Вас пытаются))))