ну если спор о качестве лепнины, то первая женщина воспитывающая мужчину , это все таки - мать.....
именно она закладывает те самые лучшие и не лучшие душевые качества в ребенке... в сыне ... в дочери...
И отец , который все таки пример ...
на Украине говорят - яка хата, такий тын( забор) , якый батько, такий сын...
И как сын относиться к матери в большинстве случаев так будет относиться и к жене..
Что спорить ?
не надо нас лепить, нас любить и уважать надо... Вопрос в том , ест ли за что уважать и любить - это уже другая тема...
Мужчина - голова, жена шея... и какая бы женщина феминисткой не была, то окажись рядом достойная ее планке голова, она и польку бабочку станцует, и бачату , и борща наварит и вздохнет, наконец-то, а то все сама,сама...

А чего это я цветок не поливала, а он засох? А чего это я цветку налила воды, ну, прямо от Души, а он взял и сгнил?
Кто виноват? Конечно, цветок!

Ирина, Вы очень сильная женщина. Эмоционально сильная женщина. К тому же очень умная. В хорошем смысле этого слова.
Но поверьте, если Вы будете управлять своей эмоциональной силой - это вовсе не значит, что Вы будете уступать мужчине и беречь ему нервишечки - Вы просто будете женщиной, которая себя ценит.
Легко вывести мужчину из себя и сделать так, чтобы он Вас возненавидел. Или как минимум оскорбил. Но на мой взгляд, разумнее вовремя останавливаться, чтобы мужчина испытывал к Вам уважение, а то и желание чем-то порадовать.
(Лучше, чтобы то, что я сейчас пишу, мужчины не читали, но продолжаю вести публичную беседу).
Главный принцип разумных, взаимовыгодных отношений: там где ты сильнее, уступи тому, кто более слаб. Если женщина эмоционально сильнее мужчины, она легко может уступить мужчине, сохранив за собой право более сильного. А оно никуда не девается, это право. Оно врождённое. Если не уступает...
то это подобно тому, как когда слабая женщина даёт пощёчину мужчине, а он тут же - удар ей в челюсть, удар ей в живот, и ещё раз с ноги... Бред, правда?
Так вот продолжать прессовать мужика эмоционально, это точно такой же бред.

Однако... Ирина, есть такие мужчины, которые как правило уже много лет продвинутые мужья и очень сильно любят своих жён. И когда такие жёны начинают истерить. То есть прессовать эмоционально по полной! То такие мужья подходят, обнимают своих жён ( те все в соплях, рыдают, пытаются исцарапать мужьям всю морду), а мужья говорят " Прости меня дурака, я был неправ (Хотя даже пригрози ему расстрелом, он так и не скажет в чём именно был неправ, потому что реально не знает) Не бойся. Я с тобой. Ты у меня самая лучшая. И я тебя всегда любил, всегда люблю, и всегда буду любить". Так вот это мужское поведение - не есть мужская сила. Это приобретённая мужская жизненная мудрость.

Ну-ну....значит, блондинками, говорите

Культурно, однако.
Я так вообще мужчин поделила на какашек, кобелей и Мужчин с большой буквы. Жёсткая классификация. Не для слабонервных.

И что дает Вам эта (о, ужас) ваша классификация?

Читайте сообщения выше. Классификация сложилась сама собой из отдельных фраз отдельных участников беседы. Если читать эту беседу ( начиная со стр. 5 , особенно с фразы: "А вот Мужчину из мальчишки делает Женщина... Побуждая его совершать Поступки..." ), то данная классификация понята и оправдана. Если взять эту классификацию саму по себе - она весьма сомнительна.

Благодаря укоризненному Айяйяй мудрой Эдтиты, мой коллега Хоттабыч откопал где-то в своей памяти старинную мудрость: Кто спорит с женщиной - сокращает свое долголетие...
Соглашусь с Хоттабычем...

Не пали контору...
АнгЭл я

Правильно Вы все говорите - только вот слушать Вас почему-то не хотят. Всегда кто-то виноват, только не они сами. Такие
вот из себя правильные слишком - Бог им судья.

Все так и есть - верно.

Да, здравствует Хоттабыч!
Да продлит Аллах его годы!
Аминь!

Моя "детская свадьба" была и с платьем и с выкупом и с тамадой, поклонка, Воробьёвы горы, голуби, лимузин,ресторан,танцы,поздравления.... Жалею что бабушка моя не пришла тогда на свадьбу. А так народу было много с обеих сторон.
Даже драка была, когда невесту,то бишь меня,решили украсть))))) спрятать меня решили в ресторанском туалете
А там в соседнем зале ещё кто-то праздновал чего-то, а туалет один на 2 зала был. Так вот кто то из того зала давай в туалет ломиться..а там закрыто,меня прячут..Так в итоге дверь свернули, меня за дверь,чтоб не покалечить ненароком..и в драку..мамадорогая..за мной потом менеджер этого ресторана ходила,с настойчивой просьбой оплатить разбитый унитаз, почему за мной до сих пор не понимаю

Ой Эдита, ты еще Хоттабыча не знаешь...
Он, Гасан Абдурахан этакий, в уголок забился, волосок из бороды выдернул и что-то там бормочет - джин без тоника. Ой, чую не к дорбру это.. Или к граду или к дождю... Или еще к какой напасти...
Я намного гуманее - выпорол бы дочку, за неуважение к старшим, да и дело с концом...

У вас корней с Украины нет случайно??

Имеются

Низя папам дочек бить... Мама нас порола, мы спасибо говорим, а если бы папа руку поднял....., один раз старшей сестре от него перепало - она всю жизнь вспоминает с обидой, мама ремня давала несчетное количество раз - как должное воспринимали, а папа у нас был непомерно сильный, один раз сгоряча дал старшей сестре по попе, она неделю прихрамывала - он сам не рад был, больше на детей руку не поднимал - ремнем у нас мама заведовала...
Муж как-то вспоминал, что мать тоже ремня поддавала, а отец умел тааак посмотреть, что не то что ремня, а и слов не надо было, чтобы устыдиться своего поведения...
Так что, пусть лучше там Ваш Хоттабыч мудро колдует - он свое дело знает...

Я как раз и мама и папа в одном лице...
Старшую как-то два раза ремнем перетянул от души - заночевала у подружки и меня не предупредила, не позвонила. Лет 13 ей было... Наверое понимаешь, что в моей голове творилось... Конец 90-х.. Поздняя осень, снег с дождем и прочие прелести северной природы... Город стоял на ушах неподецки... Даже санитары моргов отзванивались раз в полчаса, что к ним ребенок не поступал... Город "шерстили" все и менты и бандиты... Нет ребенка и все тут...А она оказывается у подружки в военном гарнизоне заночевала... Утром заявилась как ни в чем не бывало... Вот тут-то я ремень и схватил... Два раза по голой ...опе пертянул ремнем она было выть но, глянув на меня что-то быстро заглохла - смотрит на меня и говорит, папа...Ты - седой!!
Блин за одну ночь - сивым стал...
А больше, что то и не припомню, чтобы руку на детей поднимал...

У моего брата сын однажды тоже решил в блудные податься в 14 лет. Брат от Питера до Москвы по его следам ехал, сам не знает какая неведомая сила его вела... Сотовых телефонов тогда не было...Тогда, у него тоже появились первые седые волосы. Военный летчик. Прошел горячие точки (Афганистан и Чечню) седины не нажил, а тут за 2 дня поседел...Нашел его с друзьями-обормотами где-то на Казанском вокзале. Голодные и чумазые, сын тогда впервые увидел слезы на глазах брутального отца. И ремня, который брат планировал ему всыпать не понадобилось. Накормил их и увез домой. Всю дорогу все молчали.... Сын взялся за ум. Хороший вырос парень...

А теперь эта барышня, сама уже дважды мама (внуку 12, внучке -7) говорит, что если мои внуки хоть на 10 процентов накуролесят так, как она в детстве, она их утопит,четвертует, сожжет в печи пепел развеет по ветру! Сам при этом гладит мои волосы и утверждает, что седина мне к лицу...

Не в том дело , что слушать не хотят , просто сейчас чуть другое время , чуть другие реалии... К сожалению, Хоттабыч, чуть выпал из времени и судит по своему поколению (Юрий, прошу прошения за сноску по возрасту) . то есть будучи в принципе прав, но некоторое понимание уже утопично ......
Чтобы лепить мужчину нужно чтобы он был мужчиной изначально... И виноваты здесь не женщины.. виноват исходный материал...... Виноваты лишь в том ...... как в украинской пословице = бачили вражи очи, що брали ?- тепер йжте , то есть куда смотрели раньше?, теперь кушайте....
то же самое скажу и про женский вариант- вы куда смотрели , когда замуж брали, что сейчас недовольны? на длинные ножки в короткой юбчонке? то-то .....