загрузка
Страницы:
1
2
3
4
Александр, Россия, Краснодар, 48 лет
Александр, Краснодар, 48 лет.
 
Трудно вспомнить в течение последних десятилетий столь острые дискуссии в русскоязычном мире о сущности и целесообразности религии, и ее взаимодействии с наукой. Называться атеистом или «светским человеком» стало модно.

Несомненно, в свете российских реалий — это своеобразная политическая декларация. Но если уйти в сторону от политики — есть ли будущее у религии, и как она взаимодействует с наукой?

При этом я буду опираться на знания естественнонаучные, поскольку они считаются объективными, то есть не зависящими от человеческого сознания.

И вот тут мы сразу сталкиваемся с одной из загадок мироздания. А именно — какое наше место во Вселенной? Мы — случайный продукт процессов, протекающих в ней, или есть какие-то другие варианты?


Какой цвет у ультрафиолета?

Прежде всего надо ответить на вопрос — понимаем ли мы мир, в котором живем? Какой он на самом деле? Вы уверены в том, что это не плод вашего мозга? Если ответите «да» — то ошибетесь.

Как ни странно, строгий материализм приводит нас к идеалистической точке зрения: мир — это порождение нашей мозговой деятельности.

Все очень просто. Вот вы едете на машине, и останавливаетесь на красный свет светофора, и трогаетесь на зеленый. Но в природе нет «красного» света. Есть электромагнитное излучение с длиной волны примерно 700 нанометров. А «зеленый» цвет — это примерно 500 нанометров. Красным и зеленым это излучение становится в нашем мозгу, но это не мешает нам жить в этой «мозговой иллюзии».

Мы любуемся звездным небом, рассуждая о черных глубинах пространства, освещаемых редкими кострами звезд. Это потому что наши глаза и мозг работают в диапазоне чувствительности от 400 до 750 нанометров.

А если бы мы могли любоваться небом в радиодиапазоне — вот таком? Какие странные светящиеся зоны бы мы увидали — если не сказать страшные. В гамма-диапазоне оно не менее удивительное, и совсем странноватое — в жестком ультрафиолете.



Карта неба в жестком ультрафиолете


Это не фантазии: например, насекомые видят ультрафиолет — но не видят красный цвет, и их мир мы даже не можем себе представить. Нарисовать на компьютере — можем. А увидеть, как видят они, — нет. Потому что мы не знаем, какой цвет у ультрафиолета.

Это касается и других чувств человека. Например, запах фекалий для нас — отпугивающий, потому что они нам не нужны. А вот для мух — притягивающий, потому что эта смесь органики — и пища, и кров для их личинок.

Самое главное — мы смертны. Мало того — мы постепенно старимся, в нас накапливаются изменения, которые мы способны считывать.

Представьте, если бы мы в 20 лет переставали меняться, и в 80 или в 90 — неважно, неожиданно помирали. Вы общаетесь с другом, который выглядит так же, как и 60 лет назад, и вдруг он хватается за сердце и умирает.

В таком мире была бы совсем иная культура отношений, нежели у нас. Каждый момент был бы последним.

Но дело даже не в культуре, точнее — не только в культуре.

Для бессмертного существа весьма размыто понятие времени. Чем короче индивидуальная жизнь, и чем быстрее проявляются видимые изменения, тем большее значение приобретает это понятие — «время».

Мы измеряем и описываем явления Вселенной, оперируя этим параметром, однако, согласно космогоническим теориям, если не принимать в расчет человека (или иное смертное разумное существо, которое ученые называют Наблюдателем), квантовый мир может развиваться в любом направлении (время в квантовом мире может течь в обратном направлении, или вообще остановиться), но именно наша биология, определяющая наше сознание, подгоняет его под себя.

Мы во всем создаем иллюзии — то есть иллюзии создает наш мозг. Мы воспринимаем жизнь так, как нам ее представляет наша высшая нервная система.

И вот вопрос — что она нам может показать, и зачем?


Жизнь как кино

С точки зрения эволюции человеку осознание своей смертности, которое приходит уже в детстве, никаких преференций не дает. Мало того — специалисты по боевой подготовке еще в античности знали — воин, который идет в атаку, не боясь смерти, с большими шансами победит и останется в живых, нежели панически боящийся умереть.

Зато это осознание очень развивает его внутреннюю жизнь, что, правда, неясно, как помогает в поисках пропитания.

Шопенгауэр писал, что животные проводят свою жизнь, не задумываясь о грядущей смерти, «животный индивидуум непосредственно пользуется всей нетленностью своей породы: он сознает себя только бесконечным». Животное имеет инстинкт самосохранения, когда его пытаются убить, но когда все в порядке, проблемы отдаленной смерти его не беспокоят.

А вот у человека, пользуясь терминами Шопенгауэра, есть «ужасающая уверенность в смерти». И тут, по его словам, как раз Природа дает противоядие — религию, как средство найти успокоение в период постоянного окончания своего персонального существования — то есть осознания своего «я», своей личности.

Долгое время эта мысль воспринималась как логический вывод, своего рода объяснение, зачем нужна религия, точнее — вера в загробную жизнь, поскольку понятие религии, веры в Бога гораздо шире веры в загробную жизнь — мало того, есть религиозные течения и целые религии, в которой ее вообще не существует. И все же — вера в загробную жизнь очень важна. Но есть ли ей подтверждение?

Многие слышали фразу «жизнь пролетела перед глазами» в очень опасные, смертельно опасные моменты. Современные исследования позволяют считать, что в отдельные моменты действительно скорость и мощность работы мозга столь усиливаются, что для человека субъективно время растягивается.

Исследования голландских ученых-рентгенологов, которые искали наиболее гуманный способ умерщвления животных, показали, что после отрубания головы у лабораторной мыши в ее мозгу возникает мощное возбуждение, после которого он умирает.

Это возбуждение длится около 10 секунд, и охватывает весь мозг. Эти возмущения были названы «волнами смерти».

Аналогичные волны, только продолжительностью примерно три минуты, в 2007 году наблюдали американские реаниматологи в случае с умирающими пациентами. По их мнению, в этот момент мозг может сгенерировать самые разные видения, которые субъективно могут иметь для умирающего значительную длительность.

Жизнь, покидая нас, дает нам последний подарок?

Это вопрос сложный. Опрос людей, переживших клиническую смерть, показывает, что у людей религиозных видения имеют положительный настрой — они знают, что прожили жизнь праведно, и ожидают слияния с божественным Светом с радостью. Им мозг может подарить райское наслаждение. А вот грешникам — и смятение, и другие неприятные вещи.

Если вы скажете, что все это игры мозга, я напомню, что если мозг красный свет вам покажет в виде зеленого, то ни до каких видений вы можете и не дожить — смерть наступит слишком быстро. Не случайно христиане молятся о ниспослании им «мирной христианской кончины» — при которой «волна смерти» может в полной мере и осуществиться.

«Уход в Свет» — а не нырок в черное небытие — вот что выбирает верующий человек.


Суперреальность верных

Мы ощущаем мир таким, каким нам его преподносит мозг, и он же может преподнести перед своим разрушением последний подарок — приятное расставание с этим миром и чувство растворения в Боге. Если говорить развернуто — растворения во Вселенной, поскольку она — творение Господа, и он присутствует одновременно в любом атоме, в любом кварке этой Вселенной.

Но до смерти — что может получить верующий человек от своего мозга? Специалисты Принстонского университета исследовали мозговую активность тибетских буддистов, которые входили в состояние медитации, и францисканских монахинь в период интенсивных молитв.

Результат показал, что у интенсивно молящихся, как и у погруженных в транс, меняется ощущение себя в пространстве и времени — то есть «здесь» и «сейчас». Верующий оказывается вне этих координат, он испытывает, в зависимости от своей веры, чувство растворения во Вселенной и приближения к Создателю — погружения в бесконечность и вечность, — они сами ощущают себя частью этой вечности.

Медики отмечают, что передать на словах это чувство практически невозможно, но единожды его испытав, человек стремится обрести его вновь и вновь. Повторюсь — речь идет не о галлюцинациях — их наличие специалисты прекрасно научились обнаруживать по специфической активности мозга, — здесь совсем иной механизм. После этих переживаний религиозные люди получают особый эмоциональный опыт.

Важно здесь то, что эта система работает в любом мозгу, который начинает развивать религиозные практики. То есть каждый землянин объективно склонен к религии. Любой. И атеизм — то есть последовательное отрицание Бога как персонализированной Вселенной — по сути тоже есть религия, но в варианте «минус».

Все это близко знаменитому фейербаховскому афоризму: «Не Бог создал человека, а человек создал Бога». Но... с тех пор, как его высказал 140 лет тому назад Людвиг Фейербах, наши знания о мире изменились. Мозг человека «создает Бога» — каждому, в теории, своего. Но как абстрактная слепая эволюция могла создать такой специфический механизм — ведь непонятно, в чем религиозный человек более жизнеспособен, чем безбожный?


Польза от Бога

Специалисты-антропологи знают, что практически с появлением «человека разумного» появились и первые религиозные обряды. Стоит учесть, что тот человек ощущал себя частью природы — ему был неведом страх ночи, в том числе потому, что он умел охотиться в любое время суток, как это умеют делать современные воины в племенах, стоящих на первобытной стадии развития.

Оставим вопрос, как появилось религиозное чувство изначально, — пусть это будет мутация.

Но мутация положительная, иначе бы она не закрепилась. И положительность ее заключается в том, что религия как система взглядов требует от мозга дисциплины, и умения организации мышления.

Так торится дорога абстрактного мышления, потому что приходится говорить о том, чего в природе визуально нет. А это стимулирует дальнейшее развитие мозговой деятельности — искусств, и потом — науки.

Мне пришлось учиться в Вильнюсском университете, который был основан как школа иезуитов в 1570 году, а права университета получил в 1579. В библиотеке можно было прослушать лекцию о теории дискуссии, которая появилась в результате как бы бессмысленных рассуждений о «дьяволах, иголках и прочей белиберде».

Даже в советское, вполне атеистическое время с уважением говорили о том, что именно совершенствование религиозной мысли привело к появлению научной мысли в том виде, в котором мы ее видим сегодня.

Последовательный «русский православный атеист», как называл себя знаменитый просветитель нашего времени Сергей Петрович Капица, не уставал повторять, что «наука выросла из религии». Но это не означает, что выросла — и теперь может ее забыть.

Не получится. Человечество верило, и будет верить.

Если для умов развитых, обогащенных суммой знаний, возможно организовать мышление без «религиозных подпорок», то для огромного большинства — это как раз практика ума, школа порядка, дисциплины и обязательности.

Великий атеист Вольтер считал, что пользу от веры в Бога легко понять тогда, когда приходится управлять пятью сотнями крестьян. Мало того — в годы бед, войн, страданий и сплошной смерти именно религия помогает сохранить здравый рассудок. Не без эксцессов, конечно, но сохраняя генофонд для грядущих свершений.

А вот кто создал такого вот человека — это тема отдельного рассказа.

http://imhoclub.lv/ru/material/bog_i_mozg#comment710870%23ixzz3OXT5eC1X
Тема скрыта, т.к. её содержание не нравится большому количеству пользователей. Открыть содержание
Шушуза, Россия, Пушкино, 50 лет
Шушуза, Пушкино, 50 лет.
Замужем
 
Александр, Россия, Краснодар писал:
Представьте, если бы мы в 20 лет переставали меняться, и в 80 или в 90 — неважно, неожиданно помирали. Вы общаетесь с другом, который выглядит так же, как и 60 лет назад, и вдруг он хватается за сердце и умирает. В таком мире была бы совсем иная культура отношений, нежели у нас. Каждый момент был бы последним.
Вот у меня мама недавно фантазировала на эту тему.)
Мы ж тут немножко элексир молодости ждем... wink_rt_40.png
Но я думаю, люди бы долго не смогли жить в режиме "каждый час - как последний". Ко всему привыкаешь, так уж мозг человеческий устроен.)))
Татьяна, Россия, Пенза, 44 года
Татьяна, Пенза, 44 года.
 
Прямо сейчас Юнга пытаюсь читать /основоположник аналитической психологии/. Тяжело для моего понимания, правда. "Человек и его символы". Вот, написано, что у человека много психологических проблем /разорвана связь сознательного и бессознательного/ именно из-за невозможности соблюдения ритуала. Притом, ритуал это аборигенов, христианской церкви или чего-то еще - это не так важно. Важно, чтобы религиозный ритуал воспроизводил собой миф. Подробнее меня не пытайте, Юнгом еще не прониклась)))
Николаевна, Россия, Норильск, 48 лет
Николаевна, Норильск, 48 лет.
 
Вывод, если мы чего то не понимаем -то мы не понимаем это в следствии своего восприятия и представлении о мире,религия же корректирует это представление во избежание последствий хауса в мозговой деятельности.
Юлия, Россия, Санкт-Петербург, 39 лет
Юлия, Санкт-Петербург, 39 лет.
 
Шушуза, Россия, Пушкино писала:
Но я думаю, люди бы долго не смогли жить в режиме "каждый час - как последний". Ко всему привыкаешь, так уж мозг человеческий устроен.)))
Напрасно Вы так думаете. Существует целое направление со своей философией, адепты которого живут одним днем. У них каждый день и час может быть последним. Планов не строят, ценят настоящее. И их много .
Александр, Россия, Краснодар, 48 лет
Александр, Краснодар, 48 лет.
 
Николаевна, Россия, Норильск писала:
Вывод, если мы чего то не понимаем -то мы не понимаем это в следствии своего восприятия и представлении о мире,религия же корректирует это представление во избежание последствий хауса в мозговой деятельности.
Да, всякая религия - это религия запретов, но и любая модель управлением обществом так же выстроена на иерархии запретов..
Но религия ставит самый главный запрет - барьер на пути анархии и сумасшествия..
Миша, Россия, Новоаннинский, 51 год
Миша, Новоаннинский, 51 год.
 
Александр, Россия, Краснодар писал:
Но религия ставит самый главный запрет - барьер на пути анархии и сумасшествия..
Народы, не добившиеся полноправия, не имеют права на полноправие: выйдя из состояния бесправия, они приобретают права на полноправие. Другими словами: то, чем ты в силах стать, на то ты имеешь право. Все права и все полномочия я черпаю в самом себе. Я имею право на все то, что я могу осилить. Я имею право низвергнуть Зевса, Иегову, Бога и т. д., если могу это сделать, если же не могу, то эти боги всегда останутся относительно меня правыми и сильными, я же должен буду преклониться перед их правом и силой в бессильном "страхе Божием", должен буду соблюдать их заповеди и буду считать себя правым со всем, что я ни совершу согласно их праву, как русская пограничная стража считает себя вправе застрелить убегающих от нее подозрительных людей, действуя по приказу "высшего начальства", то есть, убивая "по праву". Я же сам даю себе право убивать, пока я сам того не воспрещу себе, пока я сам не буду избегать убийства, не буду бояться его как "нарушения права". Я только на то не имею право, чего я не делаю вполне свободно и сознательно, то есть на то, на что я сам себя не уполномочиваю» )))))))Иоганн Каспар Шмидт
Сообщение отредактировал Миша, Россия, Новоаннинский (автор поста) 12.01.2015 02:13
Александр, Россия, Краснодар, 48 лет
Александр, Краснодар, 48 лет.
 
Миша, Россия, Новоаннинский писал:
Народы, не добившиеся полноправия, не имеют права на полноправие: выйдя из состояния бесправия, они приобретают права на полноправие. Другими словами: то, чем ты в силах стать, на то ты имеешь право. Все права и все полномочия я черпаю в самом себе. Я имею право на все то, что я могу осилить. Я имею право низвергнуть Зевса, Иегову, Бога и т. д., если могу это сделать, если же не могу, то эти боги всегда останутся относительно меня правыми и сильными, я же должен буду преклониться перед их правом
Ну не в таком узком понятии, чуть глобальней.
) на уровне разброда в племени, без вожака
Шушуза, Россия, Пушкино, 50 лет
Шушуза, Пушкино, 50 лет.
Замужем
 
Юлия, Россия, Санкт-Петербург писала:
Напрасно Вы так думаете. Существует целое направление со своей философией, адепты которого живут одним днем. У них каждый день и час может быть последним. Планов не строят, ценят настоящее. И их много .
Да любой может умереть в любой день и час. Но думать об этом постоянно не возможно. А которые постоянно об этом думают - у тех мозг устроен неправильно. Тех пытаются лечить, не знаю уж, успешно или нет.)
Юлия, Россия, Санкт-Петербург, 39 лет
Юлия, Санкт-Петербург, 39 лет.
 
Шушуза, Россия, Пушкино писала:
Да любой может умереть в любой день и час. Но думать об этом постоянно не возможно. А которые постоянно об этом думают - у тех мозг устроен неправильно. Тех пытаются лечить, не знаю уж, успешно или нет.)
Те, о которых я писала, постоянно о смерти не думают. Просто живут сегодня и все.
Солнечная Белка, Москва, м. Бульвар Дмитрия Донского, 50 лет
Солнечная Белка, Москва, м. Бульвар Дмитрия Донского, 50 лет.
 
Александр, Россия, Краснодар писал:
Опрос людей, переживших клиническую смерть, показывает, что у людей религиозных видения имеют положительный настрой — они знают, что прожили жизнь праведно, и ожидают слияния с божественным Светом с радостью. Им мозг может подарить райское наслаждение. А вот грешникам — и смятение, и другие неприятные вещи.
У меня дедушка 2 раза пережил клиническую смерть - ничего там нет, ни света ни тьмы. Просто сон.
Оксана, Россия, Краснодар, 42 года
Оксана, Краснодар, 42 года.
 
Александр, Россия, Краснодар писал:
Да, всякая религия - это религия запретов, но и любая модель управлением обществом так же выстроена на иерархии запретов..
Где в христианстве запреты? Есть только две заповеди - возлюбить Бога и возлюбить ближнего своего. Где здесь запрет? Если вы пьете, курите, воруете, убиваете других людей, в общем грешите - вы не следуете этим двум "рекомендациям". Ваши любые поступки не останутся без последствий....
А от самого слова "управление" уже идет насилие. Т.к. любая власть, контроль - это насилие над людьми.
Кстати, есть такое выражение - "Кого Бог хочет погубить, того лишает разума".
И вообще, думаю, что наука и Библия ни в чем не противоречат друг другу.
Сообщение отредактировала Оксана, Россия, Краснодар (автор поста) 12.01.2015 18:45
Nickiii, Россия, Ярославль, 51 год
Nickiii, Ярославль, 51 год. [модератор]
 
Александр, Россия, Краснодар писал:
Но религия ставит самый главный запрет - барьер на пути анархии и сумасшествия..
Очень спорное утверждение. Религиозный фанатизм в пример.
Nickiii, Россия, Ярославль, 51 год
Nickiii, Ярославль, 51 год. [модератор]
 
Оксана, Россия, Краснодар писала:
Где в христианстве запреты? Есть только две заповеди - возлюбить Бога и возлюбить ближнего своего. Где здесь запрет? Если вы пьете, курите, воруете, убиваете других людей, в общем грешите - вы не следуете этим двум "рекомендациям". Ваши любые поступки не останутся без последствий.... А от самого слова "управление" уже идет насилие. Т.к. любая власть, контроль - это насилие над людьми. Кстати, есть такое выражение - "Кого Бог хочет погубить, того лишает разума".
Такое впечатление, что о христианстве Вы узнавали понаслышке.
Nickiii, Россия, Ярославль, 51 год
Nickiii, Ярославль, 51 год. [модератор]
 
Солнечная Белка, Москва, м. Бульвар Дмитрия Донского писала:
У меня дедушка 2 раза пережил клиническую смерть - ничего там нет, ни света ни тьмы. Просто сон.
Обычно разница в том, прекращается ли мышление в этот момент (клиническая смерть) или нет. Если прекращается - человек ничего не переживает и не чувствует. Если мысль продолжается - появляются галлюцинации и прочие видения.
Оксана, Россия, Краснодар, 42 года
Оксана, Краснодар, 42 года.
 
Nickiii, Россия, Ярославль писал:
Такое впечатление, что о христианстве Вы узнавали понаслышке.
Смотря что называть христианством. Вы понимаете под христианством одно, а я - другое. smile_rt_40.png
Nickiii, Россия, Ярославль, 51 год
Nickiii, Ярославль, 51 год. [модератор]
 
Оксана, Россия, Краснодар писала:
Смотря что называть христианством. Вы понимаете под христианством одно, а я - другое.
Иными словами Ветхий завет и Новый завет - для Вас не христианство? ЛОЛ...
Оксана, Россия, Краснодар, 42 года
Оксана, Краснодар, 42 года.
 
Христианство - от Христос. Новый завет -да, Ветхий - как история, а не руководство к действиям.
Nickiii, Россия, Ярославль, 51 год
Nickiii, Ярославль, 51 год. [модератор]
 
Оксана, Россия, Краснодар писала:
Христианство - от Христос. Новый завет -да, Ветхий - как история, а не руководство к действиям.
То есть? ))) 10 заповедей (с Ваших слов) не имеют к христианству никакого отношения? ))))) спасибо поржал! haha_rt_56.gif
Оксана, Россия, Краснодар, 42 года
Оксана, Краснодар, 42 года.
 
Nickiii, Россия, Ярославль писал:
То есть? ))) 10 заповедей (с Ваших слов) не имеют к христианству никакого отношения? ))))) спасибо поржал!
Почему же - имеют. Просто они "усовершенствованы" в две smile_rt_40.png
Nickiii, Россия, Ярославль, 51 год
Nickiii, Ярославль, 51 год. [модератор]
 
Оксана, Россия, Краснодар писала:
Почему же - имеют. Просто они "усовершенствованы" в две
Не советую Вам эту ересь повторить попу ))))
Страницы:
1
2
3
4

Вы не можете ответить, т.к. в данный момент не зарегистрированы или не авторизованы

Регистрация | Напомнить пароль | Или введите e-mail (номер телефона) и пароль в форме "Вход на сайт"

Или Вы можете войти на сайт (создать анкету), используя Войти через Mail.Ru Mail.ru, Войти через Одноклассники OK.ru или Войти через ВКонтакте VK.com Войти через Yandex Yandex

наверх
Вход на сайт
У вас в браузере возможно отключены Cookies, по этому вы не сможете авторизоваться на сайте. Пожалуйста включите Cookies в настройках вашего браузера. Инструкция: что такое cookies и как их включить
Логин, email или телефон
Пароль
Закр