ТС тут другое заинтересовало..там статейка обширная..
Ну вот такой вопрос тебе - согласна ли ты на сокращение численности страны процентов эдак на 30% - лет эдак через те же - 30?)
но с безусловной гарантией сохранения права женщины на аборт, м?)

Наоборот - "проще всегда именно "разрешать"

Потому что верят, что обязательно примут.

дело не в этом, а в том что соблюдать его никто похоже не собирается. как и все остальные законы.

прочла внимательно аргументы в статье
1) "качество" населения будет хуже - это признает сама автор, но все таки хочет взять количеством, зачем??? считаться "цивилизацией"?! и что это дает? право выбора ЧЕГО???
2) вечно у нас любят бороться со следствием, а не с причиной: СОЗДАЙТЕ УСЛОВИЯ для рождения и ухаживания за детками, стабилизируйте экономику.
И мы рожать станем чаще, и вовсе не из-за отказа от аборта, а от разрешения самой себе иметь еще детей, от уверенности в их благополучии.

Вопросом на вопрос?))
Про право женщин на аборт: право было спать или не спать, предохранятся или нет. Да, 100% гарантии нет, но все же она достаточная. А вот у зачатого ребенка есть право на рождение. Он итак родителей не выбирает. НО, мнение основано на том, что для меня любая стадия беременности - уже малыш)) Относительно меня: нет разницы будет запрет или нет.

Про численность: та мы итак как мухи мрем.(( В ДТП одних да по здоровью, да "по пьяни". И еще: если женщина считает, что не сможет поднять нескольких детей, как думаешь, в чем дело? Уверен, что она не найдет единственный для себя оптимальный выход?

*хотя, с сыном лежали в роддоме СПб, где первые как эксперимент сразу после родов малыша клали на грудь, чумазика)) к груди прикладывали очень быстро, и вообще лежали они с мамками)) Так говорят: отказников стало меньше.

И еще... "царапает", что по сути-то не забота о здоровье, о будущем детей - мам. а именно забота: вымрем-вымрем...
Условия: про демографию кричат уже десяток лет минимум)) Кое что делается вроде, но, видимо, так делается

* у меня практически все подруги в реале - многодетные))) 3-4 ребятенка))) Общаясь по душам: на самом деле все не так просто.

– Если я прикажу какому-нибудь генералу порхать бабочкой с цветка на цветок, или сочинить трагедию, или обернуться морской чайкой и генерал не выполнит приказа, кто будет в этом виноват – он или я?
– Вы, ваше величество, – ни минуты не колеблясь, ответил Маленький принц.
– Совершенно верно, – подтвердил король. – С каждого надо спрашивать то, что он может дать. Власть прежде всего должна быть разумной. Если ты повелишь своему народу броситься в море, он устроит революцию. Я имею право требовать послушания, потому что веления мои разумны.
/ А. Экзюпери, Маленький принц /

Это к теме запретов и допусков.
Разрешить аборт - гос-во самоустраняется от этого вопроса.
Запретить аборт - значит, не только запретить но и предложить нечто, что позволит родившим облегчить свою ситуацию. (финансовую, в контексте)

Абортом женщина, в первую очередь, наказывает себя.
Вообще вопрос рожать или нет лежит всегда на плечах женщины. Мужчина, как бы он ни хотел ребенка, на решение женщины повлиять не может.

Ты тоже за альтернативы?)) Вот бы сначала их бы четко и конкретно расписали))

Запретить и предложить? ну-ну... Запрет пройдет, допустим, в январе, а предложения созреют к декабрю.
Вопрос: а уже рожденные дети что, не нуждаются в нормальной поддержке? Тут в сад-то многие попасть не могут. Не говоря уже о расширении жилья. В общем, дискуссия может быть бесконечной. Я за запрет, но не вижу, что от него сейчас будет толк.

Представь, что ты сказал "спасибо сайту". Учитывая все реалии жизни, на каком ребенке скажешь жене: может, стоп, дорогая?

никаких запретов...
но, следует вести пропаганду об их опасности для здоровья и о том, что с точки зрения морали это тоже нехорошо.
но никаких зарпретов

В большинстве случаев - может.

гыгыгыгы. Мне уже вот сейчас прям сильно смешно, правда. Как раз вчера случайно нашла чудную ссыль, делюсь)

И поговорим мы для начала о сакральной идее пролайфистов — «Роди и откажись, раз ребенок тебе не нужен».

Предположим, некая условная Маша, поговорив с психологом в женской консультации либо с упоротым пролайфистом, принимает решение отказаться от аборта и написать после родов согласие на усыновление ненужного ей ребенка.
Она благополучно рожает здорового либо нездорового малыша, пишет согласие на усыновление и на 3 день покидает роддом в уверенности, что сделала хорошее дело, может о ребенке забыть и жить дальше. Замечу, что Маша, планировавшая отказаться от ребенка, могла либо скрывать беременность от своего окружения, либо сообщить им, что ребенок умер во время родов.

Что происходит дальше?
Для начала опека оповещает ближайших родственников Маши, что мол, вот. У вас тут внучок народился, не хотите ли забрать?
Если нашу условную Машу зовут Марьям, скандалом и воплями «шлюха, в подоле принесла!» дело может не ограничиться.

Забрали ли родственники малыша, остался ли он в учреждении, ушел ли в приемную семью (за исключением усыновления) — значения не имеет, дальнейшие события будут совершенно одинаковыми, где бы он не находился.

Через полгода по месту жительства Маши приходит повестка в суд по делу о лишении ее родительских прав. С шансами Маша пожмет плечами и на суд не придет — а зачем, она же подписала отказ от ребенка, как в просторечии зовут согласие на усыновление. Да даже если бы пришла, ничего бы не изменилось.

И...
ТАДАМ!!!
Через месяц после суда
1. на работу Маше приходит исполнительный лист с взысканием алиментов в пользу несовершеннолетнего; (Семейный кодекс. ст. 71, п. 2)
2. за ребенком закрепляется кусок машиного жилья — и теперь продать квартиру или иное жилье Маша сможет только с согласия органов опеки, приемной семьи ребенка, если таковая имеется, и с выделением доли оному ребенку в новом жилье. Отдаленные последствия: после совершеннолетия ребенок может придти к ней жить. (Семейный кодекс, статья 71, п.4. Пока я не видела применение данной нормы к матерям, отказавшимся от детей, но 10 лет назад и алименты с них не взыскивали).

Таким образом, кто оказывается в курсе, что Маша «родила и бросила»?
— Родственники Маши, практически в полном составе, потому что «сохранение ребенка в кровной семье» на практике означает, что опека постарается связаться со всеми, кто теоретически может забрать ребенка.
— Работодатель и коллеги Маши
— Люди, владеющие недвижимостью совместно с Машей......

Продолжение тут: http://pudgik.livejournal.com/1279809.html

Да и всем противникам абортов - не суйте свой собачий нос ни мне в **** , ни в душу. Сама разберусь. Без вашего чудесного участия. Ни один из противников ярых что-то не горит желанием усыновить отказника. Почему-то. И никогда и никто не "подаст" на ребенка. Поэтому завалите рот.
Грубо? да. Накипело.

Согласна. Моя страна, как выяснилось внезапно в начале 90-х - мне ничего не должна. Так вот - я тоже ей НИЧЕГО не должна.

Хочется спросить, скольких детей отказников готова взять, вырастить и воспитать Ю. Латынина на свои средства?
И это единственный вопрос.

Вот сейчас проржались все медики, кто хорошо учил процесс деления яйцеклетки.