Инета не было, председатели колхозов остались в неведении... И я больше доверяю бабушке с дедушкой, чем документам...

Так ведь полстраны сидело, полстраны охраняло!
Стыдно не знать!

Да что говорить, перегибы были и серьезные. Но в 80е все почти вернуться хотят.
По факту, в 90е произошла контрреволюция и мы вернулись в год этак 1914 по социальному и государственному устройству.

Это сколько заключённых было на январь каждого года

Цифры по зекам при позднем сралине это Земсков. Его цифры не оспаривает ни один историк, только Васьки некоторые

Ну ну, значит доносы были ( без инета доходили), а 60 млн переселенцев не были и индустриализацию инопланетяне провели
Все ваши методички рушаться, стоит только включииь обычную логику. Даже доки и архивы не нужны... Но с ней видать напряг у адептов Огонька

считайте так, надеюсь, вам полегчало...

Да, Земсков признанный авторитет. У него есть книга "Сталин и народ. Почему не было восстания"
И он там в цифрах доказал, что репрессии были, да.. Но они не носили массовый характер, народ в страхе по ночам не жил, ожидая ареста.
Что народ в целом поддерживал правительство. И был лоялен к власти.
Ему нравились изменения в стране..
Иначе как объяснить, что за то государство люди массово бросались под танки? Ну если так всё было плохо и власть чморила народ с ваших слов.

Вот почему за современную власть никто воевать не хочет? Только за деньги находят желающих.

Кому то 4 млн политических заключённых, 600+тыс расстрелянных кажется мало...по мне так не просто много, а в голове не укладывается. Таких репрессий в отношении своего народа сложно в истории мировой припомнить...Пол Пот если только. Хорошая компашка
П.с. 600 тыс это население Кемерово? Вот представь за год (37-38г) вырезали весь город под ноль, всех...детей, стариков...на какой дом не посмотришь, а там трупы. Сможешь представить масштаб? Я нет...

Не совсем так. Если в европейской истории покопаться, там столько дерьмища всплывет. Как католики с гугенотами резали друг друга, резня альбигойцев, французские кровавейшие революции, уничтожение несогласных в третьем рейхе и т.п.
Это сейчас они мило улыбаются и толерантность рекламируют. Свежо предание, да верится с трудом)

Да ладно никто, полно научных работ об этом подлоге, но в Ельцин центре об этом никогда не скажут, так же как о мифе невиновности Тухачевского, достаточно прочитать скан-копию стенограммы суда над ним, потому что там столько интересных фамилий потомки которых ныне у власти и которые доделали дело своих отцов и дедов.

Среди расстрелянных были и убийцы, и насильники. С чего ты взял, что они по политич статье всё?
Вот в 1926 г в Ленинграде произошло массовое изнасилование.
Чубаровское дело. Девушку 10 ч подряд насиловала толпа.
Семерых из них приговорили к расстрелу.
Двоих из них помиловали потом.
19 чел приговорили к срокам и сослали в Соловецкий лагерь.
А что, надо было талоны на усиленное питание?
Павлик, ты выросший в детстве, в безопасном СССР, безопасном, кстати благодаря хорошей работе сотрудников МВД, которых обсираешь.
Так вот, я про уголовников СССР к чему..
К тому, что если бы ты пообщался с кем нибудь из этих " прекрасных" людей, ты бы понял, что этих людей и правда надо изолировать от общества.

Еще слышал версию (слышал, не более), что иногда по "политическим" статьям проводили банальную экономику, типа растрат, крупных хищений госслужащих и чиновников.
Типа, тяжесть наказаний при особо крупных размерах сопоставима, а с доказательной базой проще.
Не знаю, правда или нет, но не исключено.

Да что ты? А как же Исаевич с его миллионами? А как же мемориал от имени и по заданию которого работал Земсков



10 лет назад, 21 июля 2015 года на 70-м году жизни ушёл из жизни Виктор Николаевич Земсков — один из немногих российских историков, чьи исследования истории СССР можно назвать научными.


Научная карьера Земскова некоторым образом загадочна. Почти в 30 лет закончил МГУ (1974 г.), в 1989 году, скорее всего в качестве рабочей лошадки, в составе комиссии по определению потерь населения был допущен к секретным документам госбезопасности.


Виктор Земсков по сути похоронил чёрный миф о сталинских репрессиях, доказав, что они преувеличены антисоветчиками в десятки раз. При этом учёный долгое время сохранял политкорректность в отношении того антисталинского бреда, который грязным потоком обрушивался государственной пропагандой на дезориентированное население и, что ещё хуже, на наше будущее – молодёжь.


В 2014 году вышла книга «Сталин и народ: Почему не было восстания», в которой Виктор Земсков, наверное предчувствуя свою смерть, сбросил маску политкорректности и по сути оставил своим читателям завещание:


1) «Таким образом, исходя из нашей версии общего числа репрессированных по политическим мотивам, удельный вес таковых в составе населения, жившего в 1918 – 1958 годах, составляет 2, 5% (около 10 млн. по отношению к свыше 400 млн.). Это значит, что 97, 5% населения СССР не подвергалось политическим репрессиям ни в какой форме".


Уточню, что учёный рассматривает широкое толкование понятие «репрессированные по политическим мотивам», включая в него депортированных, раскулаченных, подвергнувшихся «чисткам» по социальным мотивам и т.п.


2) «На сокрытие этого непреложного факта в последние 30 лет направлена вся мощь пропагандисткой машины. Делается всё возможное и невозможное , чтобы сохранить внедрённое в массовое сознание людей ложное представление о том, что якобы весь или почти весь народ подвергался различным репрессиям. На этом «чёрном мифе» взращено младшее поколение нашего народа и изрядно распропагандированы в соответствующем духе старшие поколения» (Стр. 103).


3) Земсков советует прислушаться к выводам американского историка Роберта Тергстона: система сталинского "террора" в том виде, в каком она описывалась предшествующими поколениями [западных] исследователей, никогда не существовала; влияние "террора" на советское общество в сталинские годы не было значительным; массового страха перед репрессиями в 1930-е годы в Советском Союзе не было; репрессии имели ограниченный характер и не коснулись большинства советского народа; советское общество скорее поддерживало сталинское правление, чем боялось его; большинству людей сталинская система обеспечила возможность продвижения вверх и участия в общественной жизни» (Стр. 100).


4) «…простые советские граждане в массе своей мало что знали или вообще ничего не знали о репрессиях Ежова, жертвами которых стали тысячи невинных людей, и впервые услышали об этом только после знаменитой речи Хрущёва на XX съезде КПСС в 1956 году, но это были репрессии Ежова, а не Сталина» (Стр. 120).


5) «Им непонятно, например, как можно было сражаться за землю, которую Советская власть у крестьян «отобрала», «изъяла», «конфисковала», «экспроприировала» и т. п. Между тем, вся эта аргументация была бы справедливой только в том случае, если бы «отобранная» земля отошла к каким-то другим владельцам, но она же ведь осталась в коллективном владении тех же самых крестьян. Весь массив исторических источников,

которым мы располагаем, неопровержимо свидетельствует о том, что советские крестьяне в массе своей не рассматривали колхозную землю как якобы чужую и отнюдь не собирались отдавать её без боя чужеземным завоевателям» (Стр. 123).
6) «Конечно, в обществе существовали антисоветские, антибольшевистские и антисталинские настроения. Но не стоит преувеличивать их масштабы. Сложившийся в СССР общественно-политический строй имел массовую поддержку – большинство людей были преданы ему. Он олицетворялся с воплощенными идеалами Октябрьской революции 1917 года, и само Советское государство в сознании миллионов людей воспринималось как единственное в мире государство рабочих и крестьян. Поэтому советские граждане в массе своей в случае военной опасности были готовы защищать не только свою Родину, свое государство безотносительно к его политическому устройству, но и сложившуюся в СССР общественно-политическую систему, его общественный и государственный строй» (Стр. 114).
7) «Фактически на шестой части земного шара сложилась новая цивилизация. Это была уникальная цивилизация, аналогов которой не было в истории человечества ни в прошлом, ни в настоящем» (Стр. 113).

Не гони, 600 тыс. с 24 по 53 год. И не вырезали, а преговорили к высшей мере. Там и убийцы, и бандиты и маньяки.

Оль, мои такого не рассказывали жили попеременно то в Ростовской области, то в Одесской, в молодости совсем ездили на целину в Казахстан. Всю жизнь работали, жили, хозяйство большое держали. И не жаловались.

Ты так и не ответил мне на вопрос. Не ты, ни лётчик. Если с ваших слов был людоедский режим То почему за то государство и тот общественно полит. строй советские люди массово умирали, терпели лишение и т. Д в годы ВОВ??

Не зря до сих пор от дедков и бабуль можно услышать ругательство "Сталина на вас нету"😁

А вообще в каждой эпохе есть свои минусы и свои плюсы.

Дерьмократишки всю 58 ю объявили политической, хотя это уголовная статья, достаточно просто открыть ее и почитать. 99% осужденных мо этой статье настояшие враги и уголовники. Просто кулак раскулачивался в соседнюю губернию, а вот если попался с обрезом, изнасиловал со своей бандой учительницу, убил председателя колхоза, сжёг амбар, отравил стадо колхозное то это уже 58. Но внучки то нам про репрессии втуляют, ага

Васек не пыли, хоть Земскова почитай. Из 680 тыс приговоренных к высшей мере с 21 по 53 годы, 90 проц 641 тыс это 37-38, время большого террора и в подавляющем большинстве 99 проц из этих 641 тыс это по 58 полит статье. Какие маньяки и убийцы? Прямо скучно от таких доводов почитателей сралина