золотые слова!!! как часто можно слышать: "я ей все дал, а она с...ка такая, не оценила / не вернула / не .... столько лет потерял! ну ничего, ты свое получишь! ты за все ответишь!"...

интересно, написанное Павлом - это мудрость, приходящая с возрастом и опытом или изначально данная??

по теме: у меня случилось все как-то быстро... в смысле, перешло в горизонталь... в итоге - спустя почти 13 лет жизни в браке подошли к разводу... и черт его знает, виновата в этом ТА поспешность или нет...
да и стоит ли искать виноватого / причину ... ну, бывает... и уже не склеишь...
зато, есть чудесный ребенок) зато, есть опыт совместной жизни )) да и просто - опыт. это важно!))

что касается "нарушает ступенчатость узнавания и восприятия партнера, что негативно сказывается на дальнейших внутрисемейных отношениях" - спорно! в любом варианте присутствует общение. и во многом благодаря общению люди решают, принимают они партнера или нет. с соответствующим продолжением.

согласна с Юлей - обе модели имеют право на существование. главное, чтоб обоим было хорошо! а как оно пойдет (или не пойдет) - это одному Богу известно))

Это уже не раз обсуждалось... обычно такие оценки приходится слышать женщинам у которых серьезные проблемы с совестью...
Павлу видимо повезло, а кому-то не повезло.
Кто-то ответит, а кто-то не ответит... По-любому, если такое слышали, то видимо есть веские основания, а если слышите постоянно лучше сменить круг общения.

Риторика на мой взгляд... И для химии есть обуславливающие её факторы, и время, как на возрастном промежутке, так и на краткосрочных отрезках жизни. Химия сродни наркоте. Пока принимаешь - тебя прет, перестал ломки. Не зря же многие мечтают в молодости сгореть ярким пламенем, а не тлеть всю жизнь...
С возрастом химия похоже на безысходность, когда не нашел на протяжении жизни иного способа творить. Вот тогда и начинается агония по молодости, в которой даже будучи полностью пустым ощущаешь горение.

Не вижу прямой связки между свойствами натуры и возрастом. Если человек всегда хочет взять от жизни много, хочет жить сегодня, а не откладывать на потом, и дышать полной грудью, так он себя подобным образом будет вести и в личной жизни, а не довольствоваться тем, что ему там кто-то накрошил. А если натура человека медлительна, нерешительна, жаждет перепроверок и гарантий, склонна сомневаться в принятии решений, то все это отразится на построении личных отношений. Я намеренно утрирую образы для пущей понятности. С возрастом приходит лень, она тормозит многие процессы, в том числе и процесс знакомства и построения отношений. Только редко кто себе в этом признается, что стал ленив на проявление эмоций.

спорить с вами не буду))
насчет сменить круг общения - оно конечно, оно будет меняться))
а по поводу кто что слышит ... полагаю, вы не будете спорить с тем, что в браке всегда идет взаимный обмен. кто что имеет, тем и делится... и не потому и не для того, чтобы ему что-то вернули.
и не за спасибо! и не затем, чтобы потом считать кто-что-в-каком-объеме сделал и упрекать...

"делай добро и бросай его в воду! оно не пропадет, добром к тебе вернется!"

Я из тех дам, которые"сразу в койку- никогда!" Результат- осталась старой девой.Всю жизнь училась. Дипломов-вагон. А счастья нету. В своем поселке знаю массу примеров, когда после непродолжительного знакомства случался интим, потом- свадьба, дети, устоявшаяся семейная жизнь. Ждала не принца,нормального крепкого мужика. Не случилось.С женихами в глубинке напряг.Но провели в деревню интернет,вот, я 4-й месяц пользователь. Может, здесь встречу...

Жизнь меняется и стоять на одном месте становится утомительно... Человек не устающий от эмоций либо пуст, либо лжет. С натурой вообще никак не связано. Активная натура всегда ищет перехода из количественных измененний в качественные, а вечное горение сродни вечному лежанию на диване. Механизм один и тот же.

Да буду, буду.. Взаимный и равноценный обмен - это утопия или единичное исключение...
Всегда кто-то тянет, а кого-то тянут. Тот кто тянет редко ропщет на свою судьбу. Это его выбор и он имеет право рассчитывать на не подлое к нему отношение. Когда же доходит до развода и тот кого тянут начинает распинаться на тему, что дети его и им такой отец не нужен, а материально он должен содержать до пенсии, то что собственно Вы желаете услышать в ответ? По-моему все вполне закономерно... И это мне кажется самое малое.
А если по правильному, то лучше промолчать, отсудить детей себе и не вспоминать об этом недоразумении, а найти себе более подходящую и менее подлую половинку.
Вот где-то так.

Ничего мне не повезло. Просто я такой - позволяю людям ноги об меня вытирать.Простое жизненное правило мое - не говорить плохо о тех кого любил. и соответственно не делать им зла. хоть это сейчас сплошь и рядом. это не мудрость. это опыт плюс воспитание. трудно стать плохим если в тебе изначально что то светлое и положительное заложено. это не обязательно про меня.

полагаю, все вами написанное - из личного жизненного опыта. и он у всех свой...
утопия или нет - пока видится так... может спустя годы и поднакопив еще жизненной мудрости и опыта, буду по-другому смотреть на события сегодняшнего дня..
но то, что есть ведущий и ведомый - факт )) (но никак не тянущий и тот, кого тянут)

P.S. а вот я с вами спорить не буду)) и.м.х.о. (имею мнение - хрен оспоришь)))

придерживаюсь той же позиции. и свято верю, что она - единственно верная! и не только в отношении тех, кого любил/а... не приемлю в своем окружении тех, кто способен идти по головам...
конечно, есть упущенные в жизни возможности из-за подобного отношения, но... зато на душе спокойно))

немного отошла от темы... сорри!

1. Этот опыт здесь достаточно частый. Я не поклонник долго беседовать, если оппонент не адекватный. Лучше в суд.
2. Формулировки разные - суть не меняется.
3. Не оспорю - это факт. Однако здесь посмею заметить, что мнение - не панацея, пока оно остается мнением. Часто люди свое мнение начинают выдавать за жизненный опыт, а опыт, как Вы уже заметили действительно у всех весьма разный.

С-с - первичен. Любовь - вторична. Тело не обманешь. "Лотос вырастает из грязи, а не грязь - из лотоса" (Ошо) Это не значит, что с-с - это грязь. Это означает лишь то, что с-с - лишь первая ступень любви. Если нет совпадения по физиологии - все положительные качества летят к чертям. Да, какое-то время можно "продержаться" на уважении и восхищении достоинствами человека. Но наступает ночь... или день ... или утро и получаешь пустоту, в пустоту отдавая... Не надо придавать с-су слишком большое значение - это лишь проявление физиологии, как и другие потребности человека. Но он становится отправной точкой для прекращения или продолжения отношений. Для движения "вглубь"отношений. Для начала движения "в любовь".

Оригинальная версия)
Отчасти даже согласна

Любовь -способность,нежность, обожание она первична. С-с даёт полноту близости,влюбленные красиво проникаются, с осознанием любви, ещё и плотским наслаждением.

Разве влюбляемся только потому что был отличный с-с?Если мужчине понравился с-с с женщиной а в остальном она ему не интересна,разве случится любовь?он так и будет любить с ней с-с а не её саму.

А разве с-с случился потому что объект был изначально неприятен и неинтересен?

Приятна и интересна -еще не значит что любима.Ведь так?

Это традиционная модель, которая считалась правильной...но все было и в те времена, и в наши индивидуально от ситуации...мои родители действительно два года встречались, моя бабушка с месяц, а одна бабулька знакомая, с будущем мужем в первую же ночь вместе провели...и все три, мною перечисленные пары, создали крепкие семейные союзы на всю жизнь....

Так. Любовь - это больше чем просто с-с, а дружба и с-с - еще вовсе не любовь. Так?
Что делать?

а все что хочется то и делать! любить, дружить, и заниматься с-сом