загрузка
Страницы:
1
...
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
...
36
Александр, Россия, Москва, 51 год
Александр, Москва, 51 год.
 
Павел, Россия, Кемерово писал:
о 8 часовом рабочем дне
Прекрасно.
Но вот прямо перед революцией:
Средний рабочий день фабрично-заводских рабочих в России без сверхурочных составлял, по имеющимся статистическим данным, для всей России в 1904 г. 10,5 час., в 1905 г. — 10, в 1913 г. — 9,7 часа. для Петроградской губернии мы имеем в 1914 г. 9,5 часа, в 1916 — 9,3 часа. Для всей центральной области по данным Москвотопа в 1916 г., получаем опять-таки ту же цифру — 9,3 часа в день

То есть и без того шла тенденция к снижению, и рано или поздно все равно пришли бы к тому же самому. Как и во всем остальном мире.
Александр, Россия, Москва, 51 год
Александр, Москва, 51 год.
 
Янтаринка, Россия, Москва писала:
Потому что не получила бы она высшее образование , ровно как и папа. Вероятность стремилась бы к нулю такого двойного события. Мама скорее бы всего вообще из деревни не уехала. Вышла бы там замуж. А папа, может и уехал бы. С другой женой из своего района.
Ради бога. С чего бы она не получила высшее образование?
Не подходите к 20 веку с нормами века 19го.
Янтаринка, Россия, Москва, 46 лет
Янтаринка, Москва, 46 лет.
 
Александр, Россия, Москва писал:
Когда братья Райт подняли свой самолет в воздух никто не стал запрещать ни извозчиков, ни поезда.
Навеяли твои братья Райт…
В Калуге есть любопытный музей… после которого захотелось в историю авиации окунуться, а точнее труды и воспоминания Циолковского почитать …
В правом верхнем углу надпись зацени.
Сообщение отредактировала Янтаринка, Россия, Москва (автор поста) 07.11.2024 22:53
Янтаринка, Россия, Москва, 46 лет
Янтаринка, Москва, 46 лет.
 
Александр, Россия, Москва писал:
Ради бога. С чего бы она не получила высшее образование? Не подходите к 20 веку с нормами века 19го.
А с какими нормами подходить ? )
Прадед и прабабушка малограмотные были. Какой скачок и за счет чего нужно совершить , чтобы внучка получила высшее образование ?
Вот размышляя теоретически ? Что должно было в жизни случиться ?
Наталья, Россия, Москва, 38 лет
Наталья, Москва, 38 лет.
 
Невасёк, Страна дураков, Поле чудес писал:
Предатель это состояние души, они при любом строе и власти были. И их всегда убивали . А как только перестали, так все...
Как будто предатели только в СССР были. Во всех странах они есть. Но не все страны при этом разваливаются. Предателей в масштабе, что страну порушили, сама система и породила, потому что была неправильной. Зачем с этим спорить?
Сообщение отредактировала Наталья, Россия, Москва (автор поста) 07.11.2024 23:02
Александр, Россия, Москва, 51 год
Александр, Москва, 51 год.
 
Янтаринка, Россия, Москва писала:
А с какими нормами подходить ? ) Прадед и прабабушка малограмотные были. Какой скачок и за счет чего нужно совершить , чтобы внучка получила высшее образование ? Вот размышляя теоретически ? Что должно было в жизни случиться ?
Поясню мысль.
Всеобщая грамотность и высшее образование это не благотворительность, и не милость государства - это необходимость промышленного мира.
У вас появляются заводы, чертежи, движение/учет огромных масс товаров - вам нужны люди, которые смогут все это обеспечивать.
Поэтому пока страна аграрная - да, грамотных немного. Нужна грамотность снарядить лошадь, вспахать землю, собрать урожай..

Но при промышленном росте начинает расти и грамотность в текущем нашем понимании ее.
И в той же реальной России до революции и бизнес, и государство очень серьезно начали вкладываться в это.
Да, чем дальше от промышленных центров тем хуже - но одним днем все не перевернешь.
Построить школы, подготовить учителей - все требует времени и затрат. Но и результаты были лучше, чем обычно представляет пропаганда.
Грамотность среди молодежи Москвы и Петербурга была практически поголовной, например.
В 1913 году 70% призывников в армию отметили в анкетах, что они умеют читать и писать - не самый плохой результат на фоне того, как нам внушали, что только советской власти мы обязаны всеобщей грамотностью. happy2_rt_40.png
Наталья, Россия, Москва, 38 лет
Наталья, Москва, 38 лет.
 
Невасёк, Страна дураков, Поле чудес писал:
Больше с нынешними связи, у 99х. В кого не ткни, все оттуда и почти на тех же местах
Ну, если вам в СССР нормально жилось, то чем сейчас-то плохо, непонятно.
Янтаринка, Россия, Москва, 46 лет
Янтаринка, Москва, 46 лет.
 
Александр, Россия, Москва писал:
Поясню мысль. Всеобщая грамотность и высшее образование это не благотворительность, и не милость государства - это необходимость промышленного мира. У вас появляются заводы, чертежи, движение/учет огромных масс товаров - вам нужны люди, которые смогут все это обеспечивать. Поэтому пока страна аграрная - да, грамотных немного. Нужна грамотность снарядить лошадь, вспахать землю, собрать урожай.. Но при промышленном росте начинает расти и грамотность в текущем нашем понимании ее. И в той ж
Ну, опять про Москву и Питер ))
Только при естественном развитии событий , скорее всего у полуграмотных родителей в глубинке , дети максимум бы куда переехали - в ближайший город и закончили что-то типа ПТУ при местном заводе. И из работников села стали бы работниками завода. А не тем, кем стали .
Александр, Россия, Москва, 51 год
Александр, Москва, 51 год.
 
Янтаринка, Россия, Москва писала:
Ну, опять про Москву и Питер )) Только при естественном развитии событий , скорее всего у полуграмотных родителей в глубинке , дети максимум бы куда переехали - в ближайший город и закончили что-то типа ПТУ при местном заводе. И из работников села стали бы работниками завода. А не тем, кем стали .
Что такое "естественное развитие событий" и чем твой случай "неестественен"?

Насчет Москвы и Питера - ну ярко выраженные промышленные центры в еще довольно аграрной стране. Очень показательно, что когда нам говорят об общей низкой грамотности с учетом дедушек, крепостное право еще помнящих, в крупных городах молодежь уже поголовно грамотна.
Янтаринка, Россия, Москва, 46 лет
Янтаринка, Москва, 46 лет.
 
Александр, Россия, Москва писал:
Что такое "естественное развитие событий" и чем твой случай "неестественен"? Насчет Москвы и Питера - ну ярко выраженные промышленные центры в еще довольно аграрной стране. Очень показательно, что когда нам говорят об общей низкой грамотности с учетом дедушек, крепостное право еще помнящих, в крупных городах молодежь уже поголовно грамотна.
Ой, ладно.
При встрече расскажу детали. Лень писать
Александр, Россия, Москва, 51 год
Александр, Москва, 51 год.
 
Янтаринка, Россия, Москва писала:
Ой, ладно. При встрече расскажу детали. Лень писать
Заодно обсудимЮ сколько нас таких НЕ получило хорошее образование и любимую работу, потому что советская власть ввела второе крепостное право, привязав колхозников к колхозам - не будем об этом забывать, обсуждая социальные лифты при новой власти wink_rt_40.png
Чтобы не было - тут считаем, а тут не считаем smile_rt_40.png
Сообщение отредактировал Александр, Россия, Москва (автор поста) 07.11.2024 23:21
Янтаринка, Россия, Москва, 46 лет
Янтаринка, Москва, 46 лет.
 
Александр, Россия, Москва писал:
Заодно обсудимЮ сколько нас таких НЕ получило хорошее образование и любимую работу, потому что советская власть ввела второе крепостное право, привязав колхозников к колхозам - не будем об этом забывать, обсуждая социальные лифты при новой власти Чтобы не было - тут считаем, а тут не считаем
Я не могу посчитать себя в эту когорту. Я не в ней )
И в моей семьей социальный лифт был.
Безусловно не без каких-то личностных задатков.
До завтра!
Nickiii, Россия, Ярославль, 51 год
Nickiii, Ярославль, 51 год. [модератор]
 
Александр, Россия, Москва писал:
Ту, которая должна была быть с самого начала, которая строилась с конца 19 века, но была сметена революцией.
"Кушай тюрю, Яша!
Молочка-то нет!"
- "Где ж коровка наша?"
- "Увели, мой свет"
Барин для приплоду
Взял ее домой!"
Славно жить народу
На Руси святой!

"Где же наши куры?"-
Девчонки орут.
"Не орите, дуры!
Съел их земский суд;
Взял еще подводу
Да сулил постой..."
Славно жить народу
На Руси святой!

Разломило спину,
А квашня не ждет!
Баба Катерину
Вспомнила - ревет:
В дворне больше году
Дочка... нет родной!
Славно жить народу
На Руси святой!

Чуть из ребятишек,
Глядь - и нет детей:
Царь возьмет мальчишек,
Барин - дочерей!
Одному уроду
Вековать с семьей.
Славно жить народу
На Руси святой!

(с) Некрасов

ну как бы... туда и вернулись )))
Сообщение отредактировал Nickiii, Россия, Ярославль (автор поста) 08.11.2024 00:31
Александр, Россия, Москва, 51 год
Александр, Москва, 51 год.
 
Nickiii, Россия, Ярославль писал:
"Кушай тюрю, Яша! Молочка-то нет!" - "Где ж коровка наша?" - "Увели, мой свет" Барин для приплоду Взял ее домой!" Славно жить народу На Руси святой! "Где же наши куры?"- Девчонки орут. "Не орите, дуры! Съел их земский суд; Взял еще подводу Да сулил постой..." Славно жить народу На Руси святой! Разломило спину, А квашня не ждет! Баба Катерину Вспомнила - ревет: В дворне больше году Дочка... нет родной! Славно жить на
А далеко уходили?
Вы Некрасова цитируете. Я могу процитировать письмо Шолохова Сталину. Тоже очень яркий документ…
Саша, Россия, Москва, 51 год
Саша, Москва, 51 год.
Женат
 
Янтаринка, Россия, Москва писала:
Поздравляю . Я понаехавшая. И жизнь за мкадом была другой и в советском союзе )
Ну приехали, и на здоровье.
Возможно и другая была жизнь где-то.
К сожалению, мало где бывал.
Дальше Долгопрудного редко уезжал. Возможно где-то было хуже. А возможно я на пять лет старше и успел увидеть то, что Вы не видели.
Невасёк, Страна дураков, Поле чудес, 58 лет
Невасёк, Страна дураков, Поле чудес, 58 лет.
 
Александр, Россия, Москва писал:
Все мы пострадали тем, что советское государство обанкротилось и лопнуло. И потребовались многие годы, чтобы в тяжелейших условиях создать новую экономику. Ту, которая должна была быть с самого начала, которая строилась с конца 19 века, но была сметена революцией.
Какую экономику. Где она?
Что создали?
Советские запасы кончились, теперь вон в КНДР снаряды закупаем и ракеты в Иране. Экономику они построили. Торгаши...
Невасёк, Страна дураков, Поле чудес, 58 лет
Невасёк, Страна дураков, Поле чудес, 58 лет.
 
Александр, Россия, Москва писал:
Заодно обсудимЮ сколько нас таких НЕ получило хорошее образование и любимую работу, потому что советская власть ввела второе крепостное право, привязав колхозников к колхозам - не будем об этом забывать, обсуждая социальные лифты при новой власти Чтобы не было - тут считаем, а тут не считаем
Ага, так привязала, что сорок миллионов переместились из деревни в город. Индустриализацию кто проводил? Или она сама по себе произошла, без людей.
Наталья, Россия, Москва, 38 лет
Наталья, Москва, 38 лет.
 
Невасёк, Страна дураков, Поле чудес писал:
Ага, так привязала, что сорок миллионов переместились из деревни в город. Индустриализацию кто проводил? Или она сама по себе произошла, без людей.
Конечно, привязали. Еще были в селах председатели колхозов, их замы, участковый. Форма крепостного права 20-го веказаключалась в том, что обычные люди бесплатно сначала к ним ходили работать, а потом только для себя. В результате развалились, с ними села и деревни. Люди оттуда уезжали потому, что там делать было нечего. И все так по-доброму было у людей в СССР, что уехавших в город называли "лимитой".

И тут обсуждали "Артек". Всегда отличников и детей с успехами туда отправляли? Моя мама, например, училась в школе лучше всех, а отправили ее одноклассницу, а не ее. И даже не ее вторую одноклассницу, которую тоже хорошо училась. Не из-за успехов, а потому что та была дочерью учительницы, а моя мама - дочерью крестьян. Если кто-то думает, что в СССР по справедливости все было, то нет.
Наталья, Россия, Москва, 38 лет
Наталья, Москва, 38 лет.
 
Невасёк, Страна дураков, Поле чудес писал:
Какую экономику. Где она? Что создали? Советские запасы кончились, теперь вон в КНДР снаряды закупаем и ракеты в Иране. Экономику они построили. Торгаши...
Пока уж нас не уничтожили и все доедают, нет такой разрухи, как в 80-е и 90-е. Хотя против нас и санкции ввели, и СВО идет. Как такое может быть, если в стране, по-вашему, экономики нет и люди ничего не создают? Само собой все получается?
Сообщение отредактировала Наталья, Россия, Москва (автор поста) 08.11.2024 05:22
Павел, Россия, Кемерово, 46 лет
Павел, Кемерово, 46 лет.
 
Александр, Россия, Москва писал:
Прекрасно. Но вот прямо перед революцией: Средний рабочий день фабрично-заводских рабочих в России без сверхурочных составлял, по имеющимся статистическим данным, для всей России в 1904 г. 10,5 час., в 1905 г. — 10, в 1913 г. — 9,7 часа. для Петроградской губернии мы имеем в 1914 г. 9,5 часа, в 1916 — 9,3 часа. Для всей центральной области по данным Москвотопа в 1916 г., получаем опять-таки ту же цифру — 9,3 часа в день То есть и без того шла тенденция к снижению, и рано или поздно все равн
У рабочих есть только те права, которых они добились самостоятельно и которые удерживают в классовой борьбе.
Вы как то скромно умолчали ... Что, царь, буржуи такие добрые расщедрились, что сократили рабочий день? Бред.
До Революции 1905-1907 гг рабочий день составлял 12 ч и более.
Именно после Революции 1905 г спрогрессировало трудовое законодательство. Правящему классу пришлось пойти на уступки . И за это погибли тысячи людей.
Сначала сократили на час, то бишь до 11 ч. Потом ещё на час, 10 ч стал рабочий день.
А не так как вы сказали, типа с неба свалилось это всё.
Большевики не удержались бы у власти, не приняв Декреты.
Сообщение отредактировал Павел, Россия, Кемерово (автор поста) 08.11.2024 07:49
Страницы:
1
...
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
...
36

Вы не можете ответить, т.к. в данный момент не зарегистрированы или не авторизованы

Регистрация | Напомнить пароль | Или введите e-mail (номер телефона) и пароль в форме "Вход на сайт"

Или Вы можете войти на сайт (создать анкету), используя Войти через Mail.Ru Mail.ru, Войти через Одноклассники OK.ru или Войти через ВКонтакте VK.com Войти через Yandex Yandex

наверх
Вход на сайт
Логин, email или телефон
Пароль
Закр