загрузка
Страницы:
1
2
Валерий . . [ЛСИ], Российская глубинка, 54 года
Валерий . . [ЛСИ], Российская глубинка, 54 года.
В отношениях
 
Здесь предлагаю обсудить методику виртуальных дискуссий. Её суть в следующем.

Допустим, где-то (пусть даже на разных сайтах) разные люди высказались по какому-либо поводу. Автор «витруальной темы» оформляет те высказыания в виртуальный диалог (сродни мультицитированию). Для этого больше подходят блоги, т.к.:
    1) Там возможна древовидная структура (в отличие от форумской, строго-линейной).
    2) Собеседники в блоге если и присутствуют, то "не скачут галопом". Спокойная атмосфера способствует неспешному оформлению и обдумыванию виртуальных тем. После оформления, её можно подключить к форуму (или к другому блогу).
    3) Блог воспринимается как личное мнение. Это накладывает отпечаток на отношение к цитатам: они (даже если сказаны другими людьми), как бы, имеют окрас владельца блога. Такое отношение даёт автору виртуальной дискуссии больше прав на подгонку цитат: мухлёж и несанкционированное редактирование оригинального текста цитаты (лишь бы гиперссылка верно указывала на её источник).

-

опрос:
      Допустимо ли в виртуальных темах искажение цитат?
Результаты опроса
Общие
Мужчины
Женщины
Да, если не искажать смысл цитаты. 3 (25%)
 
Только незначительные изменения: орфография и обрезка паразитных фраз. 0 (0%)
 
Скорее ’Нет’, чем ’Да’ ;) 1 (8.33%)
 
Категорически против. 3 (25%)
 
... 5 (41.66%)
 
Сообщение отредактировал Валерий . . [ЛСИ], Российская глубинка (автор поста) 27.10.2016 08:45
Тема скрыта, т.к. её содержание не нравится большому количеству пользователей. Открыть содержание
Валерий . . [ЛСИ], Российская глубинка, 54 года
Валерий . . [ЛСИ], Российская глубинка, 54 года.
В отношениях
 
Для любой темы или блога можно составить структуру обсуждений:

Эти оглавления очень наглядны, и даже интерактивны: позволяют сворачивать дерево ссылок на любом узле-папке.

Я предлагал разрешить публикацию таких оглавлений прямо в сообщениях форума. Дело за администрацией.


==
      Фактически, древовидные структуры ссылок – это особый вид виртуальных тем.
Сообщение отредактировал Валерий . . [ЛСИ], Российская глубинка (автор поста) 27.10.2016 21:15
Валерий . . [ЛСИ], Российская глубинка, 54 года
Валерий . . [ЛСИ], Российская глубинка, 54 года.
В отношениях
 
Пример оформления виртуальных тем: (#comment18413) — достаточно обратить внимание на один этот коммент.
Солнечная Белка, Москва, м. Бульвар Дмитрия Донского, 50 лет
Солнечная Белка, Москва, м. Бульвар Дмитрия Донского, 50 лет.
 
Валерий . . [ЛСИ], Российская глубинка писал:
Пример оформления виртуальных тем: (#comment18413) — достаточно обратить внимание на один этот коммент.
Английское слово browser читается [браузер], и именно эта транскрипция зафиксирована в словарях как норма. Говорить и писать «броузер» — неправильно. Так у тебя Валерий и во всем остальном.. .. Печалька.
Павел, Россия, Ессентуки, 56 лет
Павел, Ессентуки, 56 лет.
 
Для Валерий . . [ЛСИ], Российская глубинка:

Валерий, 4 пункт. Я против искажений, урезаний, обрезаний smile_rt_40.png У каждого своё мнение и оно, безусловно, имеет право быть услышанным. Одно НО. При условии, что оно корректно, не оскорбительно и соответствует ПРАВИЛАМ ресурса где размещено, а также Конвенции о правах человека, не помню какого года umnik2_rt_46.gif
Nickiii, Россия, Ярославль, 52 года
Nickiii, Ярославль, 52 года. [модератор]
 
Валерий . . [ЛСИ], Российская глубинка писал:
Только блог не прошу не портить...
umnik2_rt_46.gif ...штаааа?
lili, Россия, Москва, 47 лет
lili, Москва, 47 лет.
 
И чего вам спокойно не живется. Нравится человек - общайтесь. Не нравится вам Саша с Уралмаша- проходите мимо. Кому то он нравится. Вы же не ходите по лице с ружьем и не отстреливаете всех неугодных, надеюсь. История уже знает борцов «за чистоту нации», может на этом и остановимся.
Сообщение отредактировала lili, Россия, Москва (автор поста) 27.10.2016 09:49
Валерий . . [ЛСИ], Российская глубинка, 54 года
Валерий . . [ЛСИ], Российская глубинка, 54 года.
В отношениях
 
lili, Россия, Москва писала:
История уже знает борцов «за чистоту нации», может на этом и остановимся?
smile_rt_40.png

1.
Борьба за чистоту нации никогда не прекращалась, ни в одной стране. Она имеет разные формы и разный градус ограничений. Народ, который не заботится о своей чистоте и здоровье, быстро деградирует, и уступает своё место другим...

В эпоху ядерного сдерживания, космополитизм используется как оружие массового поражения: сначала привить нации вседозволенность, сделать её слабой. Потом — столкнуть людей в локальных конфликтах, и таким способом уничтожить слабых.

-

2.
Исходя из Ваших же слов,
      почему нельзя дать возможность "чистюлям" обособиться? (хотя бы, на уровне населённого пункта). Они не будут махать ружьями, а в эффективном труде покажут преимущества своих взглядов.

--



    ))) А теперь, вопрос о логической связке: как от обсуждений судьбы фюрера плавно перейти к технологии виртуальных тем? wink_rt_40.png

-

Метод виртуальных тем – это не только "рисунок" ( ), но и способ обособиться от форумской дискуссии.

Допустим, вам не нравится как идёт обсуждение в основной теме. Тогда сможете создать свою виртуальную: включить в неё только полезные (с вашей т.з.) сообщения, и дополнить их своими комментариями.

Вам не придется заново создавать текст чужих постов, достаточно дать на каждый из них специальную ссылку…

Другое дело, если чужой код надо отредактировать. В этом случае, форум должен помогать с копированием чужого исходного кода.
Сегодня этой возможности нет. Нельзя с точностью до смайлика скопировать чужой пост. Приходится вставлять эти смайлики заново. И гиперссылки тоже. sad_rt_40.png
Сообщение отредактировал Валерий . . [ЛСИ], Российская глубинка (автор поста) 27.10.2016 10:47
Валерий . . [ЛСИ], Российская глубинка, 54 года
Валерий . . [ЛСИ], Российская глубинка, 54 года.
В отношениях
 
Согласно пунктам опроса, предлагаю фоном цитаты указывать, какого она типа. Допустим, для текста живой (динамичной) цитаты – давать голубоватый фон. И все будут видеть: это цитата живая – если автор цитируемого поста изменит свой текст, то и во всех живых цитатах этот текст изменится автоматически.

-

Как вам идея?
(прошу отдельно проголосовать за неё +|- ’спасибками’)
Сообщение отредактировал Валерий . . [ЛСИ], Российская глубинка (автор поста) 27.10.2016 11:20
Валерий . . [ЛСИ], Российская глубинка, 54 года
Валерий . . [ЛСИ], Российская глубинка, 54 года.
В отношениях
 
Наверное, если без флуда, то эта тема получится коротенькой, как объявление.

Собственно, спорить тут особо не с чем.
    Виртуальные темы полезны.
    Если фоном обозначать условный тип цитирования (+ гиперссылку), то претензий о неточностях быть не должно.
Vlad, Молдавия, Кишинёв, 50 лет
Vlad, Молдавия, Кишинёв, 50 лет.
 
Валерий . . [ЛСИ], Российская глубинка писал:
Наверное, если без флуда, то эта тема получится коротенькой, как объявление. Собственно, спорить тут особо не с чем.     Виртуальные темы полезны.     Если фоном обозначать условный тип цитирования (+ гиперссылку), то претензий о неточностях быть не должно.
Ты наверно плохо спишь по ночам
Куница, Россия, Москва, 48 лет
Куница, Москва, 48 лет.
 
здесь никому это не понравится. В связи с занятостью в реале, захожу не часто, только в свободное время отдыха. Вроде нахожу нормальную тему побеседовать, опа-на, на 10 страниц флуда)))И вообще тема потерялась, смысла не разгребёшь. Кому это надо? Не здесь, уважаемый автор smile_rt_40.png
Валерий . . [ЛСИ], Российская глубинка, 54 года
Валерий . . [ЛСИ], Российская глубинка, 54 года.
В отношениях
 
Куница, Россия, Москва писала:
Вроде нахожу нормальную тему побеседовать, опа-на, на 10 страниц флуда)))И вообще тема потерялась, смысла не разгребёшь.
wink_rt_40.png  Одно из применений  виртуальных тем   — фильтрация флуда: из тех 10-ти страниц делаете краткую выжимку — создаёте ленту ( ) или "дерево" ( ).

Вообще, существует с десяток способов, как обойти флуд (или бороться с ним)...
Андрей, Россия, Новосибирск, 40 лет
Андрей, Новосибирск, 40 лет.
 
Валерий, попробуй просто пообщаться с людми уже. Для этого все эти замороченные вещи не нужны...
Создай тему о себе и кого ищешь. Раскажи о себе и кого желаешь видеть рядом с собой по жизни...
Валерий, пора... Пора уже...
3 года пролетело..
Пора начать общаться...
Пора...
Сообщение отредактировал Андрей, Россия, Новосибирск (автор поста) 19.11.2016 17:16
Валерий . . [ЛСИ], Российская глубинка, 54 года
Валерий . . [ЛСИ], Российская глубинка, 54 года.
В отношениях
 
На форумах часто возникают конфликты, связанные с теснотой: например, когда в одной теме люди просят удалить чужие посты (или даже их автора)). Примеры приводить не буду, т.к. вы и сами их вспомните.

Применением виртуальных тем можно красиво и мудро решать подобные вопросы. Для иллюстрации этих решений сегодня показываю сразу несколько необычных вещей. Эти новшества применяю уже полтора года. А на других форумах они появятся ещё не скоро (через несколько лет).

Есть вероятность, что Леонид удалит этот пост через некоторое время, поэтому смотрите внимательно, чтобы впоследствии обсуждать эту информацию по памяти:

http://kyhn.0fees.us/gdepapa.ru/tree/frame.html#../data/20180103140832/index.html


1. Виртуальные темы

Это копия обычной темы, в которой можно править, тасовать и удалять любые посты (даже посты Леонида и модераторов!)). Удобство в том, что каждый форумчанин может создать свою копию. Раз оригинал в целости-сохранности, то и обид особых быть не должно.

В конкретной теме-примере постов стало раз в пять меньше. Но и это ещё не вся экономия... (смотрите следующий пункт).


2. В шапке этой темы есть "оглавление" - это спойлер, в который можно записывать любую информацию. Причём, даже есть возможность перенаправления: информацию размещаете на своём сайте, а появится она в форумной теме.
Этот спойлер можно использовать как объявление: важная информация появится на каждой странице темы. Например, в него можно записать оглавление. Информация из спойлера умеет всплыать над окном браузера. Это очень удобно...

Доступ к редактированию оглавлений первоначально будет у топикстартера, а потом перейдёт к лучшим участникам (то есть, достанется им по результатам оценок, выставленных внутри темы).

В данном случае я записал в этот спойлер ссылку на ’самый важный’  пост (и пояснение к нему).


-


Чтобы виртуальную тему-копию не путать с оригиналом, выводим её во фрейме: слева от неё видим sb-дерево ссылок, которое очень компактно, и позволяет связыать между собой разные темы и сайты....


--


Жду ваши комментарии.
Тут много нюансов, которые постепенно будут всплывать...
Большинство форумчан видят такое в первый раз. Наверное, с этим связано долгое отсутствие комментариев..., в спешке трудно догадаться, что из левого фрейма можно управлять правым...

Тогда воспользуйтесь ссылкой без фреймов: kyhn.0fees.us/gdepapa.ru/data/20180103140832/index.html

Сообщение отредактировал Валерий . . [ЛСИ], Российская глубинка (автор поста) 02.09.2018 03:39
Валерий . . [ЛСИ], Российская глубинка, 54 года
Валерий . . [ЛСИ], Российская глубинка, 54 года.
В отношениях
 
Виртуальные замечательны своей краткостью и понятностью: неугодные участники не отвлекают второстепенными или глупыми репликами. От качества первичной информации растут новые мысли, которые хочется добавить прямо в тему (или отредактировать в ней свой пост). Но как это сделать, если пока не имеете инструментов для собственных виртуальных тем? Ведь чужая виртуалка ’лежит’ на чужом хостинге... — Легко! — Напишите в личку, отправив черновик своего поста. Таким способом получим и премодерацию, и дополнительные поводы для личного общения... smile_rt_40.png
Cthutq, Россия, Санкт-Петербург, 47 лет
Cthutq, Санкт-Петербург, 47 лет.
 
Солнечная Белка, Москва, м. Бульвар Дмитрия Донского писала:
Английское слово browser читается [браузер], и именно эта транскрипция зафиксирована в словарях как норма. Говорить и писать «броузер» — неправильно. Так у тебя Валерий и во всем остальном.. .. Печалька.
swoon2_rt_68.gif
Ты кто?привидение?иль мне кажется?
Валерий . . [ЛСИ], Российская глубинка, 54 года
Валерий . . [ЛСИ], Российская глубинка, 54 года.
В отношениях
 
Ещё два важных свойства:

  • В левом фрейме можно группировать перекрёстные ярлыки, структурирующие каждую виртуалку, и
  • объединяющие ваши темы наподобие хэштегов. Недостаток прошлогодних гдепаповских хэштегов как раз в невозможности их
      - структурировать,
      - делать персональными,
      - комбинировать с заголовками тем и разделов,
      - ссылаться на любой узел структуры тегов (даже если эта структура чужая).
Валерий . . [ЛСИ], Российская глубинка, 54 года
Валерий . . [ЛСИ], Российская глубинка, 54 года.
В отношениях
 
Для Cthutq, Россия, Санкт-Петербург:

Из следующего поста уже видно, насколько велики возможности виртуальных тем! Они - как самолёт (по сравнению с гдепаповским "велосипедом"...)! Например, с их применением исчезнут разборки: зачем ругаться (или что-то доказывать из последних сил), если можно поправить оппонента в виртуальной копии? (и дать ссылку на эту свою версию)

Думаю, что даже при помощи Леонида возможности местного хостинга для лучших форумчан появятся не скоро. Чтобы привыкнуть и освоить новые инструменты онлайн-общения, людям понадобится несколько лет.
Сообщение отредактировал Валерий . . [ЛСИ], Российская глубинка (автор поста) 12.09.2018 05:18
Валерий . . [ЛСИ], Российская глубинка, 54 года
Валерий . . [ЛСИ], Российская глубинка, 54 года.
В отношениях
 
Предлагаю обсудить возможности виртуальных тем на примере недавней 7-страничной от Тани: Алкоголизм и что делать? После всех сокращений и дополнений получилось всего 17 постов.

Та же ссылка без левого фрейма:
  http://kyhn.0fees.us/gdepapa.ru/data/20180908160014/index.html

  - по ней откроется страничка, похожая на форум ГдеПапы.


--


Одно из новшеств: неточное цитирование   - Чтобы не было вопросов и претензий, предлагаю в таких цитатах зачёркивать имя автора. Если вы как автор согласны с правкой в ’виртуалке’, напишите в ЛС, сниму зачёркивание с вашего имени.
Неточные цитаты позволяют кратко и наглядно изложить, как понят тот или иной чужой текст.
Сообщение отредактировал Валерий . . [ЛСИ], Российская глубинка (автор поста) 13.09.2018 07:45
Валерий . . [ЛСИ], Российская глубинка, 54 года
Валерий . . [ЛСИ], Российская глубинка, 54 года.
В отношениях
 
Дня три назад встретил интересную тему:

Анна, Россия, Псков, 37 лет:
  Дом и семья > Увлечения и хобби > Название для нового проекта

Создавая очередную "виртуалку" (http://kyhn.0fees.us/gdepapa.ru/data/20180930181535), я не только поудалял две трети "не_интересных" постов, но и безжалостно исправил некоторые ошибочные фразы авторов (в том числе, и самой Анны). На мой взгляд, в этих случаях изменения не существенны, поэтому имена авторов зачёркивать не стал. Если всё-таки надо зачеркнуть, пишите в личку...
Страницы:
1
2

Вы не можете ответить, т.к. в данный момент не зарегистрированы или не авторизованы

Регистрация | Напомнить пароль | Или введите e-mail (номер телефона) и пароль в форме "Вход на сайт"

Или Вы можете войти на сайт (создать анкету), используя Войти через Mail.Ru Mail.ru, Войти через Одноклассники OK.ru или Войти через ВКонтакте VK.com Войти через Yandex Yandex

наверх
Вход на сайт
У вас в браузере возможно отключены Cookies, по этому вы не сможете авторизоваться на сайте. Пожалуйста включите Cookies в настройках вашего браузера. Инструкция: что такое cookies и как их включить
Логин, email или телефон
Пароль
Закр