Да пажалста)))

семья,где есть дети-счастливая семья,несмотря ни на какие трудности или невзгоды.дети-это смысл нашей жизни,с ними мы каждый раз проживаем всё заново-это и первые шаги,и первые слова,и первая книга,и первый класс,и первая любовь,и снова дети и всё опять заново.

Детей у меня нет, потому что к этому понимаю я подхожу очень серьезно. И в отличие от 98% сегодняшних и почти 100% тут находящихся людей, не женился - потому что не встретил мать своих детей. И не был глуп.
И не повелся на красивую обложку, которая нарожала детей, а потом все разбежались, потому что обложка оказалась не совсем компететная в этих вопросах, и поставила свои эго-цели выше тех детей, о которых написано у ТС.
Ну и конечно менятся как то вообще не хотят...


Дополню ТС еще в одном взгляде на это дело.
Есть такой человек, с очень интересным мирровозрением и его точка зрения мне интересна, но как модель слегка грубовата, но довольно таки точна.
Совету просмотреть лекцию левашова о том как к нам приходят дети в этот мир.

Так же хочу обратить внимание самих будущих родителей.
Все в последнее время Жалуются на какие то проблемы с детьми и в семье, ну и как правило тут находятся почти все кто был женат или замужем, уже разошлись, и не берут себе ни в голову ни в сердце, что они так же пострадали как и их родители, и исправить это - ни у кого не появляется желания.

Здровый дух в здоровом теле. Другими словами - здоровая психика в здоровом теле.

А как может родится здоровый ребенок со здоровой психикой - если вы:
1)едите мясо отравленное.
2)едите хлеб отравленный - в котором сахара в 10 раз больше чем обычная порция.
3)живете в ядовитой среде.
4)пьете кофе-чай-спиртное-курите(это все один и тот же яд)
5)пьете воду отравленную, не имеющую ничего общего с водой в озере или роднике.
6) Едите овощи и фрукты которые меняют вашу генетику.

В итоге ваше тело постоянно борется с этими ядами, у вас не остается никакой энергии и сил для чего то другого. Вы стареете раньше и прочее, потому что ваше тело работает в форсированном режиме.

И первое чему учится в этом мире дитя, это держать свой энерго каркас, такой как у тех с кем дитя рядом. Берет пример.
А какие еще примеры вы даете своим детям ?
Все что я выше перечислил - это ведь точно так же влияет на детей, которые не осознано поступают так как делали их родители. Потому что других моделей поведения у них нет. Но в наше время появилось ТВ, которая дает другую модель поведения. И интернет. Который еще и разлагает как плесень детскую психику, да и взрослую психику также.

И как по вашему, вы готовитесь пригласить в этот мир дитя, которое будет рядом с вами жить, и как вы сами к этому готовитесь ?

Ну а если вы не готовитесь, и это произошло спонтанно, по животной страсти. То даже в этом случае никто не желает брать на себя отведственность.

И в наше время, почти 100% жителей в россии, Боятся нести отведственность полную. А берут на себя частичную.
1) за детей(иногда)
2)за свой быт( оплата за комуналку)
3)за свои желания (редко)
4)За свое здоровье(редко и очень выборочно - и никто не достигает 100% успеха в этом)
5)за окружающий мир(редко)
6)за общество в котором человек живет(крайне редко)
7)за родителей(50% на 50%)
8)за землю на которой живет(очень редко - особенно если посмотреть на городские леса и пикники где их люди устраивают)
9)пользование материалами которые выбрасывают(почти никто не задумывается об этом).
а свалки растут.(а если провести аналогию тела земли с нашим телом - то что есть у нас чесотка, гнойники, язвы, фурункулы,нарывы и прочее ?)

Как правило уже вполне сформировавшееся, обязаности перед чм либо или кем либо, переведены в плоскость права.
А вот прав то у вас и нет. А значит и нет обязанностей. Ну и конечно нет отведственнсоти.
И никто ничего не хочет менять.
А тот кто хочет менять, и желает проявить отведственность, такого кидают камнями, матерят, выгоняют, высмеивают и прочие...

Так что вот вам такая позиция еще есть.

И тут Остапа понесло.....

Давайте останемся каждый при своем.....вы-просто идеал мужчины.....( да к тому же ,ваша скромность просто обескураживает).......мы-порочные и неправильноживущие-едимшиевсеотравленое-итомуподобное.....главное, не неВричайте

Почему же один? Тут я во многом согласна с Александром. Начиная от обязаностной и чувства долга перед родтелями ( прародителями) и детьми и заканчивая экологией.
Все верно.
А тема никтоникомунтчегонедолжен это навязывание чуждой словянам да и не только им идеологии.. Это разрывает и подрывает семейные узы на всех уровнях.

Один-имелось в виду, без жены, которую он собрался защищать....её и не было...но куча обвинений другим- уже есть)))

Странно что вы не поняли даже о чем я писал, если вы ТАК утверждаете, что я обвиняю.

Люди поступают преступно и совершают еждневно по отношению к себе и к другим людям, детям, миру, земле. Т.е. их окружающей среде. Преступления.
И никого это не заботит.
Хотя что им знать, живущим в городе - чуждо понятие о гармонии окружающего мира.
Чуждо понимание Здорового тела. Радости солнышку, росе, или чему либо еще. Город своим магнитным куполом накрыл и закрыл все от вас. И создает там свои сугубо технические ценности.

Хотя не скрою, неткорые вроде как и помогают жить.

но мне ближе к сердцу и мелее, лошдка с возом, чем пыхтящий, гремящий, автомобиль, которому нужна дорога.
А лошадке и дорога то не нужна.
Пошел себе в лес, прошлогоднюю ель очистил от коры, запряг лошадку, и поволок потихоньку.

Но вам не понять. Для вас комары, мошкара, жуки, это чуждо.

А от всех точно также скрывают и не говорят, людям о том что делают эти так называемые паразиты ? ведь они учат человека жить с гармонией в природе, и с природой.
И не обязательно тот образ дикарей с каменными топорами яростно высекающими огонб в зимеюю стужу. Ведь это все образы отчуждения. Да и в каждом магазине вам предлагается еще и травить эту природу, всякими спреями, от комаров, мошки, клщей.

А вот вам для справки, паразиты:
Клещи, мошкара,комары - в природе нападают на больного человека. На того кто здоров - не трогают и мимо пролетают.
Комары трудятся как пиявки, выпивают кровь плохую из-межклеточного пространства,в котором вся та гадость фармацевтическая оседает.
Мошкара кровь пускает, чистя капиляры и те места где произошла закупорка и начала скапливатся гадость разная из тела.
Клещи, это те кто уже на последнем издыхании, так сказать находится, у кого серьезно очень поврежден или отсутствует энергетический каркас. Паразаиты кишечные, печеночные, выполняют функцию, навроде той что делает дифибрилятор.

И если человек выздоравливает, то уже паразиты уходят. Но не в городских словиях. там человек никогда не будет здоров. А значит будете переносить свою отведственность за себя, на шарлотанов.

Вы что же думаете, города создали дураки, или это прогресс ?
Нет , это реализация проэкта Социоинженеров по выращиванию рабочего скота.
Вы никогда не задумывались ? почему вдруг во времена пушкина Россииюю иногда называли, страной Градардика ? или почему после развала советского союза на протяжении 8 лет было покинуто свыше 300 городов. 80 000 деревень и сел и поселений ?
Но впрочем... зачем вам показывать то что вас совершенно не интересует, зачем вам то на что вам плевать, потому что вам так сказали делать, зачем вам знать правду о себе и о своей стране в которой вы живете, если вам на это плевать.

Ведь только такой вывод я могу сделать.
И все что я пишу, это отнюдь не праздный интерес скрипача зашедьшего в библиотеку, взяшего первую книжку попашуюся на глаза, который прочел название, и говорит что он прочел всю библиотеку. Нет. я этими вопросами плотно занимаюсь.

Если разбираться рационально, то
получится вот что: родители в
одностороннем порядке принимали
решение о рождении новой жизни. Они не
спрашивали у самого ребенка, хочет ли он
жить с этими родителями, родиться в
такое время/ в этой стране/ в данном
социальном слое и т.д.

------------
Глупейшая фраза) Как это можно согласовать с будующим ребенком?

Психолог, которого цитировала ТС, придумал проблему. Вы её подхватили и развили, утвердили как своё миропонимание. Таким образом, очевиден факт: с помощью выдуманных теорий при наличии внушаемых личностей можно создать... хоть секту, хоть новое течение, хоть философское направление. Так поступили Моисей, его первосвященники и древнееврейские пророки, христианские проповедники, пророк Мухаммед и другие.
Самое страшное, что, используя лжетеории, некоторые люди становятся фанатиками и начинают ненавидеть других людей потому, что те не согласны с ними. В этом вред придуманных проблем: они сеют вражду в обществе. Вспомним раскол при Никоне: православные христиане Руси разделились на два враждующих лагеря из-за пары пустяков (третьего пальца при крестном знамении, нескольких новых или переделанных абзацев в книгах, почитаемых как священные) - и началось взаимное истребление и взаимная анафема.
Надо быть разумным человеком при прочтении новых теорий и не мыслить так, будто находитесь в коробке. То есть когда вам говорят, что, например, дети должны что-то родителям за то, что те их родили, то не нужно полемизировать в рамках темы, указанной автором (должны или не должны), а следует посмотреть на текст со стороны, а не изнутри.

Чушь! По-Вашему, если в кишечнике человека поселился шестиметровый свиной цепень и пустил личинки по всему организму, то оттого, что человек был болен, и эти паразиты его вылечат? Как раз наоборот: именно цепень стал причиной заболевания - финноза, и это заболевание нужно лечить, иначе человек станет калекой или умрёт. Сами по себе гельминты никогда не уйдут из человеческого организма.
Клещи кусают всех подряд. И если к человеку присосётся энцефалитный клещ, то человек заболеет энцефалитом. А не наоборот: что человек вылечится от чего-то от укуса клеща. Вы перепутали клеща с пиявкой. Или отвергли всё, чему Вас учили на уроках зоологии. И ещё имеете смелость распространять среди образованных форумчан заблуждения, выдавая их за истину.
И такой к Вам вопрос: если бы Вы прочли книгу Владимира Мегрэ "Звенящие кедры России", Вы бы поверили, что это правда?

Если лошадка будет везти Вас по лесу, на неё могут напасть волки и съесть её и Вас. Если Вы будете в автомобиле, такого не случится. Лошадка не поспеет к больному или на пожар так, как специальные автомобили, и не сможет перевозить грузы большой тяжести и большого объёма на большие расстояния - например, как фура - сразу 20 тонн на 700 километров.
А покататься возле дома на лошадке - милое дело, это да.
Что касается Ваших взглядов на рождение ребёнка и о его долге, то вынуждена заметить, что они довольно старомодные и не отвечают реалиям нашего времени. Они напоминают "Домострой", и, хотя и правильные, но... устаревшие.

А скажите, вы это пишите из личного опыта ? или с чужих слов ? вы это пишите потому что сами видели это или нет ?

Все что написал, я сам видел, наблюдал, пробовал, проверял.

Хотя, вероника, это вам вряд ли поможет. Вам еще не понятно слово такое - ЗНАТЬ о чем говорить.
я не собираюсь препиратся с кем то, я не строю никаких теорий, не высасываю из пальца фантазии выдуманных кем то или мною чего то... Это простые реалии...

Вот к примеру факт простой.
Моя прабабка знала как лечить язву и гастрит без всяких хирургических вмешательств.
И знала что язва и гастрит, это черви, образовавшиеся из колоний бектерий живущих в нашем кишечнике.
А вот в 2005 году вдруг в медицине было сделанно открытие, под микроскопом посмотрели слизистую кишечника - пораженную язвой, и увидели там... Червей.
А на свете есть ГРИБ. Которого боятся любые паразиты и черви. Отведав его, человек избавляется от любых паразитов.
Что точно также было не раз провернно.
А те паразиты которые поражают печень ? да их медикаментозно-фармацевтическим способом вытравливая, посадишь, кишечник, почки, поджелудочную, и зрение. и печень уже никогда не будет в порядке.

Но для вас невежество является естественным образом жизни.
и оттого вы так пишите о том что я дал определенную информацию.

Да Галина. Именно так я вижу нынешнею ситуацию о рождении ребенка в мире людьми.
А ведь когда родители приходят в дет-дом, то они кого выбирают то для усыновления ?
И уж тем более никто не задумывается о том что ребенок их вбирает, потому что он оказался именно там где они его встретят. Но вот это не срабатывает потому что множетсв людей, слушают ум, а не сердце.

Провидение не алгебра. Ум человеческий, по простонародному выражению, не пророк, а угадчик, он видит общий ход вещей и может выводить из оного глубокие предположения, часто оправданные временем, но невозможно ему предвидеть случая — мощного мгновенного орудия Провидения.

Хорошо. Пусть будет Ваш опыт. Допустим. Но Вы описали только ЖЕЛУДОК! А гельминты в желудке не живут. Как и вирусы гриппа, туберкулёзная палочка Коха, вирус гепатита С и многое другое. И Ваш чудо-гриб не вылечит заражение крови или гайморит - это сделают только антибиотики. А помощь в сердечном приступе окажет только валокордин или валидол, а не чудо-гриб - а ведь это же химия!
По-Вашему, 150 лет бурного развития медицины прошли зря - ведь есть же народные целители с их природными средствами, не так ли? И то, что, начиная с 1950-х годов, благодаря началу массового применения антибиотиков и других лекарств, резко снизилась младенческая смертность и продолжительность жизни увеличилась с 40 лет до 70 лет, для Вас тоже не аргумент? И то, что теперь у малышей удаляют порок сердца, не давая им умереть, для Вас тоже не в счёт. Вы же считаете это зряшным и невежеством.
Ну, ладно. Только напомню, что, когда в России врачей было совсем ничего и народ массово лечился у целителей, младенческая смертность в России была самой высокой в мире - 289 на 1000 родившихся; Россия занимала первое место в мире по количеству больных туберкулёзом, оспой, скарлатиной, полиомиелитом и бог знает ещё чем - можете поискать материалы в Интернете о жизни при царе в начале 20 века.

Вообще да, интересное дело. Никто ничего никому не должен.
Чувство долга присуще любому нормальному человеку. Его закладывают в нас с детства. Хотите вы этого или нет, нравится вам это или нет. Это необходимый элемент воспитания детей, это необходимость существования в обществе. Когда вы воспитываете своих детей, как тут написано "помогаете им развиваться", вы вкладываете в них качества, морали, принципы, которым он должен следовать. Когда они учатся жить и общаться с социумом, людьми, делают ошибки, вы объясняете им правильную позицию на ваш взгляд и говорите ему, что он поступил неправильно, что должен поступить иначе, должен пересмотреть свое поведение, должен сделать выводы. И это нормально. Потому что потом, когда он начнет самостоятельную жизнь, он будет должен нести ответственность за свою семью, детей, и как ни странно, у него появится гражданский долг перед обществом, в котором он живет. Если с детства рассказывать ребенку, что он никому ничего не должен, кто вырастет? Самовлюбленный эгоист, который будет считать, что вокруг него крутится планета. Человек, не способный на ответственность.
И чувство благодарности родителям, за помощь и воспитание должно присутствовать. Это абсолютно нормальное чувство, и ничего постыдного в нем нет.
Статья написана языком крайностей. Крайность с одной стороны, крайность с другой, а посередине идеальная модель. Которую так нравится читать, глазу приятно. Но которая не может существовать в реальности. Свободных людей нет. И не приходим мы в этот мир свободными. Чушь. Есть только одна свобода - свобода выбора.

вопрос можно рассматривать с двух сторон.... я - мать...1 вариант: я должна своему ребенку.....2 вариант: ребенок должен мне...
1 вариант: я несу ответственность, а не долженствование....
2 вариант: ребенок мне ничего не должен за исполнение моих прямых обязанностей, а уважение ко мне , как к родительнице...это уже из песни про совесть и воспитание...
поэтому для полемики может необходимо определиться о каком варианте речь?

по-моему, тебе просто не нравится слово "должен"
Например, я - квартиросъемщик, считаю себя ответственной и у меня есть обязательства своевременно вносить оплату по коммунальным платежам. Я должна их совершить. Да, это мой свободный выбор жить в квартире, а не на улице )))) И мой свободный выбор платить из своего кармана и т.д. И всё же - это обязательство. Я должна его выполнить.

да, мне не нравится слово "должен".... для меня в нем негатив видится...

Долг — это чувство моральной необходимости выполнения своих обязанностей по отношению к другим людям, к обществу.
С какой бы стороны Вы не рассматривали вопрос).

А я терпеть не могу поговорку "Никто никому ничего не должен" - мне в ней негатив видится, что то сродни социопатии...
Для меня существует понятие священного долга. Оно никак не связано с займами и кредитами.
Для меня чувство долга перед родителями тоже священно, как бы пафосно это не звучало, но оно есть и я не стремлюсь избавиться от него.