загрузка
Страницы:
1
...
4
5
6
7
8
9
10
Александра, Россия, Санкт-Петербург, 43 года
Александра, Санкт-Петербург, 43 года.
 
Вячеслав, Россия, Москва писал:
Я конечно, к таким я не отношусь, но в защиту этих мужчин могу сказать, что Ваши рассуждения - клише, ярлыки и диагнозы. Просто сейчас многие мужчины "идут своим путем" (МИСП), занимаются своими интересами и удобствами и не хотят исполнять женские прихоти. И это тоже правильно, не нужно их оскорблять!
Сами и подтверждаете интересы и удобства... Какая тут семья? Это потребительство. Отношения могут строиться только на полном доверии.
Оксана, Россия, Москва, 44 года
Оксана, Москва, 44 года.
 
Вячеслав, Россия, Москва писал:
Остапу нечего было бояться - у него ничего не было, пилить ему было бы нечего, а у нас ФССП и алименты!
Верующему тоже не следует бояться: "Если Бог с нами, кто против нас?"
Чем сильнее вера тем больше доверия Жизни (Богу), что Он знает куда ведёт меня.
Как законопослушному гражданину незачем бояться тюрьмы.
Арина, Россия, Москва, 44 года
Арина, Москва, 44 года.
Замужем
 
Оксана, Россия, Москва писала:
Как законопослушному гражданину незачем бояться тюрьмы.
Особенно в нашей стране girl-haha_rt_70.gif
Вы статистику (сколько сидит невиновных) не читали?
Вячеслав, Россия, Москва, 47 лет
Вячеслав, Москва, 47 лет.
 
Александра, Россия, Санкт-Петербург писала:
Сами и подтверждаете интересы и удобства... Какая тут семья? Это потребительство. Отношения могут строиться только на полном доверии.
А почему не замечаете женского потребительства, когда Ж. говорит ХОЧУ... И далее по списку...
Вячеслав, Россия, Москва, 47 лет
Вячеслав, Москва, 47 лет.
 
Оксана, Россия, Москва писала:
Верующему тоже не следует бояться: "Если Бог с нами, кто против нас?" Чем сильнее вера тем больше доверия Жизни (Богу), что Он знает куда ведёт меня. Как законопослушному гражданину незачем бояться тюрьмы.
Подменяете понятия. Говорите про Бога, а брак церковный без ЗАГС не рассматриваете, т.е. обращаетесь уже не к всевышнему, а к государству...
Вячеслав, Россия, Москва, 47 лет
Вячеслав, Москва, 47 лет.
 
Юлия, Россия, Ногинск писала:
одни глупости на уме небось? а тут все просто,идущие своим путем, т.е. без женчин
Ничего плохого в этом нет. Свои увлечения и интересы без выноса мозга. (кстати с-с здесь не исключен, общение с женщиной - тоже) . В чем вопрос-то?
Вячеслав, Россия, Москва, 47 лет
Вячеслав, Москва, 47 лет.
 
Павел, Россия, Москва писал:
Без женщин нельзя
Так об этом и не особо спорят МИСПовцы smile_rt_40.png
Эдита, Россия, Санкт-Петербург, 54 года
Эдита, Санкт-Петербург, 54 года.
 
Вячеслав, Россия, Москва писал:
А почему не замечаете женского потребительства, когда Ж. говорит ХОЧУ... И далее по списку...
Может Вам поискать женщину перенесшую лоботомию...? Ей , думаю., точно ничего не надо, будет ничего НЕ ХОТЕТЬ. - просто идеальная женщина girl-angel_rt_62.gif Всегда будет улыбаться, всегда всем довольна... man-in-love_rt_40.gif А здоровые люди всегда чего-то хотят - наглецы просто какие-то... biggrin_rt_40.png
Вячеслав, Россия, Москва, 47 лет
Вячеслав, Москва, 47 лет.
 
Эдита, Россия, Санкт-Петербург писала:
Может Вам поискать женщину перенесшую лоботомию...? Ей , думаю., точно ничего не надо, будет ничего НЕ ХОТЕТЬ. - просто идеальная женщина Всегда будет улыбаться, всегда всем довольна... А здоровые люди всегда чего-то хотят - наглецы просто какие-то...
Ну вот видите, вы и ответили сами на свой вопрос про мужские "удобства", и получается и их нужно уважать! smile_rt_40.png Они и у мужчин есть! Вот М. и говорит, что хочет без ЗАГС, или вам тоже "с лоботомией подавай"? smile_rt_40.png Шоб не мычал там про всякие глупости, а в ЗАГС бежал
Оксана, Россия, Москва, 44 года
Оксана, Москва, 44 года.
 
Арина, Россия, Москва писала:
Особенно в нашей стране Вы статистику (сколько сидит невиновных) не читали?
Так и думала, что кто-нибудь придирётся. Хотела пометить "в идеальном варианте", но не стала.
Оксана, Россия, Москва, 44 года
Оксана, Москва, 44 года.
 
Вячеслав, Россия, Москва писал:
Подменяете понятия. Говорите про Бога, а брак церковный без ЗАГС не рассматриваете, т.е. обращаетесь уже не к всевышнему, а к государству...
"Кесарю - кесарево, Богу - божье"
Нужно уважать место и законы государства в котором живём.
Оксана, Россия, Москва, 44 года
Оксана, Москва, 44 года.
 
Вячеслав, Россия, Москва писал:
Подменяете понятия. Говорите про Бога, а брак церковный без ЗАГС не рассматриваете, т.е. обращаетесь уже не к всевышнему, а к государству...
я слушала одного священника, который рассказывал о двоеженстве, когда обвенчали пару, а мужчина уже состоял в официальном браке с другой женщиной.
Арина, Россия, Москва, 44 года
Арина, Москва, 44 года.
Замужем
 
Оксана, Россия, Москва писала:
Так и думала, что кто-нибудь придирётся. Хотела пометить "в идеальном варианте", но не стала.
Уточняющий вопрос для вас - это придирка?)
Арина, Россия, Москва, 44 года
Арина, Москва, 44 года.
Замужем
 
Оксана, Россия, Москва писала:
я слушала одного священника, который рассказывал о двоеженстве, когда обвенчали пару, а мужчина уже состоял в официальном браке с другой женщиной.
И чем закончилось?
Вячеслав, Россия, Москва, 47 лет
Вячеслав, Москва, 47 лет.
 
Оксана, Россия, Москва писала:
"Кесарю - кесарево, Богу - божье" Нужно уважать место и законы государства в котором живём.
Когда заканчиваются аргументы, начинаются обобщения!
Вячеслав, Россия, Москва, 47 лет
Вячеслав, Москва, 47 лет.
 
Оксана, Россия, Москва писала:
я слушала одного священника, который рассказывал о двоеженстве, когда обвенчали пару, а мужчина уже состоял в официальном браке с другой женщиной.
Ну тогда нужно приносить от государства справку, что не женат и не венчан, и вступать в брак-венчание с любой, а не свидетельство о браке и венчаться только с ней!
Оксана, Россия, Москва, 44 года
Оксана, Москва, 44 года.
 
Для Вячеслав, Россия, Москва:

Почему в Церкви не венчают без "штампа". Почему же Русская Православная Церковь не венчает без предварительной регистрации брака? Уже не раз приходилось сталкиваться в непониманием, удивлением и даже осуждением по данному вопросу: "Как же! Церковь ведь отделена от государства!", "Это коррупция в Церкви!" и т. д.

Попытаюсь объяснить, почему Церковь благословляет только официальные браки:

1) Раньше Церковь не только благословляла брак, но и фактически выполняла функции ЗАГСа:
"по указу 1775 года, желающий вступить в брак дол­жен объявить об этом своему приходскому священнику (пись­менно или устно), указав свои имя, фамилию, чин, состояние, а также имя и фамилию невесты. Священник же обязан был объявить о предполагаемом браке в храме после Литургии. Для таких объявлений выбирались воскресные дни, а также случавшиеся между ними праздничные дни. Прихожане, что-либо знавшие о препятствиях к объявленному браку, должны были сообщить об этом священнику. Если сообщений не по­ступало, священник вносил в обыскную книгу запись о том, что препятствий к браку не открылось. Внесение такой запи­си и стало называться брачным обыском. Форма обыска была составлена Синодом в 1837 году. Обыскная запись скреплялась подписями жениха и невесты, их поручителей (не менее двух) и священником. К обыску положено было прилагать в копи­ях и подлиннике метрические свидетельства, паспорта, по­служной список жениха и невесты; свидетельство их духовни­ка о том, что они были на исповеди и причащались; дозволе­ние начальства, если жених состоял на государственной служ­бе; в случае второбрачия - консисторский указ о расторже­нии первого брака и разрешении вступать в новый брак (такой же указ требовался и тогда, когда ввиду некоторых препят­ствий брак совершался с разрешения правящего епископа)". Цыпин Владислав протоиерей. Церковное право.
Но в наше время Церковь не проводит дознание о совершеннолетии, психическом состоянии и т. д. - т. к. эти условия являются обязательными для вступления в брак, и проверяются соответствующими органами. Поэтому Церковь только после государственной регистрации может верить в законность вашего брака.

2) Во избежание случаев двоежёнства - когда повенчались с одним, а расписались с другим (Церковь признаёт брак, зарегистрированный в ЗАГСе). Таких случаев было уже не мало, и для священников кончались отправлением "под запрет".

3) "Декрет об отделении Церкви от государства, изданный в 1918 году, лишил церковный брак юридической силы, оста­вив верующим право принимать церковное благословение на брак после его регистрации в органах загса" (Цыпин Владислав протоиерей. Церковное право. )
Церковь же не отменяет государственные законы, а подчиняется им. И призывает своих чад быть законопослушными гражданами: "Церковь не только предписывает своим чадам повиноваться государственной власти, независимо от убеждений и вероисповедания ее носителей, но и молиться за нее, «дабы проводить нам жизнь тихую и безмятежную во всяком благочестии и чистоте» (1 Тим. 2. 2)." Основы Концепции РПЦ

4) Для Церкви роспись в ЗАГСе, как объявление перед друг другом, государством и людьми себя мужем и женой, взятие на себя юридической ответственности, является подтверждением серьёзности намерений брачующихся. Если люди не готовы поставить штамп, то Венчаться - тем более. Венчание ещё более ответственный шаг. Это Таинство. Ваш брак благословляет Бог, вы даёте перед лицом Бога и Церкви обещание, быть вместе. Итак, что Бог сочетал, того человек да не разлучает» (Мф.19: 4-6)

5) Так же непонятны аргументы, на подобии: "Для нас штамп не важен, для нас важно только Венчание, поэтому ставить штамп мы не хотим". Если это пустая формальность, то почему бы её не выполнить, чтобы затем сподобиться Венчания? Благословение Божие и благодать, полученная в Таинстве от этого не уменьшиться. А в нарушении правил ничего хорошего нет.

Святейший патриарх Алексей II неоднократно указывал на недопустимость Венчания без предварительной регистрации брака. Архиереи разослали по свом епархиям циркулярные письма, содержащие запрет венчать без росписи. . Как пример, приведу циркуляр № 417 от 5 мая 1997 г. митрополита Крутицкого и Коломенского Ювеналия:

"Настоящим вменяю в обязанность благочинных наблюдение за неукоснительным соблюдением канонического порядка при совершении таинства браковенчания в подведомственных им храмах.

Ввиду того, что заключение брака должно иметь имущественные и гражданские последствия, категорически недопустимо совершать венчание лиц не зарегистрировавшихся в органах ЗАГСа. Следует иметь в виду, что несоблюдение этого порядка может привести к нарушению правил 6 Вселенского Собора 87 и Св. Василия Великого 77, и противоречит 13 правилу Феофила Архиепископа Александрийского.

Кроме того, свидетельство о венчании, согласно законода­тельства Российской Федерации, не может являться юридическим документом, на основании которого решаются вопросы имущест­венных и гражданских правоотношений"




Прилагаю выдержки и из других церковных документов:

О гражданской регистрации при совершении крещений, отпевания усопших и при венчании несовершеннолетних (от 16 августа 1928 года, № 148)




Источник: https://www.stranamam.ru/post/1104067/
Оксана, Россия, Москва, 44 года
Оксана, Москва, 44 года.
 
С отделением Церкви от Государства ведение метрических книг возложено на особых правительственных агентов и ответственность за правильную и своевременную регистрацию рождений, смертей и браков среди православного населения с духовенства снята. Однако, не говоря уже об общем долге всякого более культурного человека разъяснять менее культурному непонятное для последнего, из своих же собственных интересов духовенство не может считать для себя безразличным вопрос о регистрации. Прихожанин, обращающийся с требою к священнику, может уклониться от регистрации в ЗАГС’е не только по невежеству или небрежности, но и вполне сознательно, желая обойти закон для достижения какой-нибудь недозволенной цели (например, уклонение от воинской повинности) или даже прямо для сокрытия преступления (например, при насильственной смерти). В таких и подобных случаях священник, совершивший требу, может неожиданно для себя оказаться привлеченным к ответственности в качестве соучастника в сокрытии преступления. Для брачного сожительства гражданская регистрация по советским законам не обязательна; однако обязательно достижение брачного возраста (18 лет). Могут быть и другие какие-нибудь частичные ограничения, нарушение которых повлечет за собою судебное дело и священник, венчавший этот брак, окажется прикосновенным. В ограждение духовенства от всяких таких нежелательных последствии предложить епархиальным Преосвященным сделать со своей стороны распоряжение по епархиям, чтобы подведомственное им духовенство: 1) в необходимых случаях разъясняло своим пасомым необходимость и пользу гражданской регистрации рождений и смерти среди населения и 2) чтобы при совершении крещений, отпеваний и при венчании не достигших установленного возраста (а равно и при всяком сомнении недопустимости данного брака с точки зрения советского закона) духовенство требовало документа о регистрации данного рождения, смерти или брака подлежащими органами правительственной власти". Патриарший Местоблюститель и временного при нем Патриаршего Священного Синода
Это заявление остаётся актуальным и сейчас.

"Х.2. Согласно римскому праву, легшему в основу гражданских кодексов большинства современных государств, брак является соглашением между двумя свободными в своем выборе сторонами. Церковь восприняла это определение брака, осмыслив его исходя из свидетельств Священного Писания. Римский юрист Модестин (III век) дал следующее определение брака: "Брак есть союз мужчины и женщины, общность всей жизни, соучастие в божеском и человеческом праве". В практически неизменном виде это определение вошло в канонические сборники Православной Церкви, в частности, в "Номоканон" патриарха Фотия (IX век), в "Синтагму" Матфея Властаря (XIV век) и в "Прохирон" Василия Македонянина (IX век), включенный в славянскую "Кормчую книгу". Раннехристианские отцы и учители Церкви также опирались на римские представления о браке. Так, Афинагор в своей Апологии к императору Марку Аврелию (II век) пишет: "Каждый из нас считает своей женою ту женщину, на которой он женат согласно законам". "Апостольские постановления", памятник IV века, увещают христиан "заключать брак в согласии с законом"...
В период христианизации Римской империи законность браку по-прежнему сообщала гражданская регистрация. Освящая супружеские союзы молитвой и благословением, Церковь тем не менее признавала действительность брака, заключенного в гражданском порядке, в тех случаях, когда церковный брак был невозможен, и не подвергала супругов каноническим прещениям. Такой же практики придерживается в настоящее время Русская Православная Церковь. " Социальная Концепция РПЦ
Источник: https://www.stranamam.ru/post/1104067/
Оксана, Россия, Москва, 44 года
Оксана, Москва, 44 года.
 
Оксана, Россия, Москва, 44 года
Оксана, Москва, 44 года.
 
Вячеслав, Россия, Москва писал:
Ну тогда нужно приносить от государства справку, что не женат и не венчан, и вступать в брак-венчание с любой, а не свидетельство о браке и венчаться только с ней!
Что ВЫ лично готовы для этого сделать?
(Кроме Вашего негодования и возмущения, конечно)
Сообщение отредактировала Оксана, Россия, Москва (автор поста) 14.09.2018 09:14
Страницы:
1
...
4
5
6
7
8
9
10

Вы не можете ответить, т.к. в данный момент не зарегистрированы или не авторизованы

Регистрация | Напомнить пароль | Или введите e-mail (номер телефона) и пароль в форме "Вход на сайт"

Или Вы можете войти на сайт (создать анкету), используя Войти через Mail.Ru Mail.ru, Войти через Одноклассники OK.ru или Войти через ВКонтакте VK.com Войти через Yandex Yandex

наверх
Вход на сайт
Логин, email или телефон
Пароль
Закр