Не считайте контрразведку и отделы госбезопасности НКВД дураками. Дело не только в немецких бумагах. Но и в переписке маршала с подчинёнными, и в беседах с ними, и во многом чём ещё. Материал собирался много месяцев.

Тут есть аналог лайков- кнопка Мне нравится или не нравится

Я никому ничего не шлю.А вот Жёлтому я плюсы пришлю

Я не готовился к данному руслу обсуждения, по этому не приведу вам сравнительных текстов из дела по Тухачевскому и плану Барбаросса. Четкое совпадение направления удара и план захвата територии фашистами и озвученный самим Тухачевским план умышленного ослабления обороны в аналогичных направлениях и готовности сделать территориальные уступки немцам по приходу к власти разбивают в прах легенды о подставе Тухачевского и искусственности судебного процесса. Кому на самом деле интересно изучить а не просто бить пяткой в грудь, тот изучит.
Что касается процесса по реабилитации Тухачевского, то надо знать всю историю разсекречивания этого документа. Когда Ельцин пришёл к власти, ему надо было о шельмовать советский союз, и за счёт этого само возвыситься, за не имением других руководящих способностей. Как о шельмовать, проще всего начать с основателя этого государства. Именно Сталин был создателем СССР на обломках российской империи и теле революционной России. Как это сделать? Проще всего вернуться к протореной дорожке Хрущёвым. Самым громким делом было дело Тухачевского, значит надо было возвысить этого человека и умолчать о том какой террор он устроил на Юге России в Воронежской, волгоградской, Ростовской областях и краснодарском крае с применением химического оружия! Началось воспитание данной личности, тогда появилась группа лиц пожелавшая убедиться в этом, дали добро на доступ к секретным документам. И о Боже вылез этот документ да ещё и в на всеобщее обозрение, доступ к секретным документам этой группе перекрывается. Требуется как-то уменьшить внимание публики, проходит политический процес по реабилитации а данный документ объявлен с фабрикованым. А дальше приходит курТв и интерес к глубокому изучению данного вопроса у стада отпадает(сугубо по Оруэллу)

А вы читали труды Тухачевского? Что бы говорить про гения нужно хотя бы немного почитать его трудов правильно?

Есть ли чьи-то мемуары, кто собирал этот материал? Кто готовил дело?
Я абсолютно не считаю русскую разведку и контрразведку дураками.
Я считаю, что черезмерная подозрительность Сталина и желание НКВД ей потрафить сыграло роковую роль в деле Т.
Я считаю, что немцы тонко сыграли на этом и, в данном случае, переиграли НКВД.

.

Вам совсем никто из девочек не нравится?
Если что, как относительный старожил (с 16го), могу дать рекомендации


.

Если тебе яйца гвоздями приколотить к полу, и ты не только то расскажешь

Мне вот гораздо интереснее кто взорвал дома в Москве и где те водители и фсбшники что возили взрывчатку в Рязань..

Вам уже прибивали?
Тогда понятно почему вы отсюда сбежали, и поливание грязью всё что связано с прошлым! Сложно адекватно воспринимать ваши оценки, учитывая вашу не любовь к нашей стране.

Где? Живут, поди припиваючи на хорошую пенсию, если их не ликвидировали как опасных свидетелей

Не не любовь, а знание реалий.
Я ведь был и коммунистом и с депутатами тогда ещё СССР общался и лично знал и знаю многих.
Россия страна нищих, и убогих духом но у власти.
И лучше от убогих держаться подальше.

Александр, я правда не видел логики в Ваших сообщениях типа "его никто не бил, он сам признался в том, что хотел свергнуть Вождя".

Признаюсь честно, мемуары Шелленберга я читал года 3 назад и детали я не помню.
Я перечитаю их, как только закончу теперешнюю Цусиму.

В правовом государстве, чтобы осудить человека, требуются доказательства, которые "без всяких сомнений" будут очевидны для осуждения.
Если есть сомнения, то подсудимый считается невиновным...

В течение любой войны, военачальники одной стороны пытаются представить себе, что предпримет в той или иной ситуации противник.
Возможно ли, чтобы Генштаб или Сам "заказали" Тухачевскому подготовить план нападения немцев исходя из диспозиций и прочего?
Понятно, что все это было сверхсекретно.
Теперь, возможно ли что Тухачевский, обладая военными знаниями, анслогичными знаниям немецких военачальников, составил план, аналогичный Барбароссе?

Два профи в любой профессии скорее всего будут действовать аналогично в одной ситуации. Хирурги будут резать одно и то же, а плиточники класть плитку по наиболее эффективному плану...

Возможно ли то, что составил Тухачевский и то, что было аналогично Барбароссе, явилось инкриминирующим доказательством?

.

Если враг считает военачальника настолько опасным, чтобы затеять значительную дезу, то будет логично сделать вывод, что эта кость в их горле ценна нам.
Они же не на Буденного наклепали)

.

Не было никакой через мерной подозрительности, если бы была он был бы истиричной особой. Соушая байки про его подозрительность и страхи, получается что у него было 72 часа в сутки которые он уделял только этому делу
Работала охрана и разведка

Да я считаю что можно, долго раскладывать по полочкам, сегодня у меня рабочий день, увы нет времени доказать. В любом случае спасибо за Вашу точку зрения.

Василий увы Вы не были настоящим коммунистом, числились в партии да, но не были, при всём к Вам уважении. Это моё личное суждение, можете с ним не соглашаться

Про 5-ю колонну документальный фильм есть.

Прочитайте еще раз свой пост... там всё на него списали, т.к. он руководил...)