БМ я именно в таком русле и объясняю, что ТЫ едешь прежде всего общаться с детьми, не со мной, и ни с кем то еще.
О замене родителя здесь даже речи не идет. Папа это папа, Кирилл это Кирилл.

Да, только отца они могут родного потерять в пылу борьбы за правоту.

Вы все делаете правильно. Заставлять детей не надо. Пусть их папа сам решает, что он хочет, а что нет. Это его личные загоны. Уж и так, и эдак под него подстраиваетесь, свои планы меняете, а ему не нравится.

Это очень сложно понять. А объяснять практически бесполезно.

С мужской точки зрения видение ситуации.
Скорее всего здесь камень преткновения нынешний отчим. Да и в маме дело. Детям нужно дать позицию. Есть отчим, а есть родной отец. Ситуация очень сложна. Я думаю что в этом случае не Вам надо действовать, а Кириллу (отчиму), который ДОЛЖЕН выйти на контакт с отцом детей, для того чтобы обозначить границы влияния на детские мозги.
Я во всей этой истории не услышал голос отчима. Хотя вот как раз то и он должен стать связующим звеном между отцом и детьми. Конечно, если в отношениях отчим "залезает" эмоционально на территорию отца родного , то есть не обозначает кто он по отношению к ним, тогда да...начинаются проблемы. Многим мужчинам , те что приходят в неполную семью при наличии живого папы, очень лестно осознавать, скажем так, захват чужой территории, в том числе и умы детей.

Думаю борьбы у нас пока ни какой нет. И отцу созданы все условия для общения в данной ситуации. Даже готовы уезжать на тот период когда он будет приезжать к детям. Уже не знаем что сделать что бы он был доволен ))))

Добрый день! У меня довольно большой опыт общения с подобным типажом. Психи, истерики, несогласие- все это может быть протестом против Вас, причем еще до развода. Сделать наперекор, чтобы Вы не сказали, становится жизненной целью. При этом он вполне может любить детей, но собственное эго пересиливает эту любовь и здравый рассудок. Даже если вы приведете 1000 аргументов в пользу того или иного поступка, он всегда найдет способ протестовать и высмеять ваши дейсивия. Что можно сделать... Я научилась : 1. не спорить. 2. не реагировать. 3. Нашла другой авторитет...Стараюсь как бы во всем соглашаться, с одним только Но.. -Да да да, ты прав! Да, детям нужен свежий воздух. Да, я знаю как ты сильно любишь детей. Но...врач прописал постельный режим. Запретил посещать места массового скопления народа и т.д. Вы для него не авторитет. Он вас слушать не будет. Значит нужно подкрепить слова другим авторитетом.

Вы не поверите, но я уже подсознательно видимо так и стала делать. Постоянно ссылаюсь на кого то. То на врача, то еще на кого то.

Вы спросили видение. Вижу разрушительные тенденции (не важно кем инициируемые)

В попу подуть не пробовали. Я дула. Лет десять.

На будущее.. Ваш бывший муж, вполне может чувствовать себя хозяином ситуации, отыгрываться на ваших чувствах, чтобы потешить свое эго, понимая что вы все под него подстраиваетесь. Если у него нет налаженной личной жизни, неизвестно к чему это все может привести. Установите на телефон программку, которая записывает телефонные разговоры. Сохраните те разговоры, где он требует дать ему на прогулку больных детей. Это реально может помочь вам в будущем.

Как раз важно, взрослый отец двоих детей манипулирует ТС, заставляет ее считать себя виноватой, вместо того , чтобы взять ответственность за коммуникацию между собой и своими детьми в свои руки. А отчиму нужно что, плохо к детям теперь относиться, чтобы они к папе стремились? Очень удобно обвинить других вместо того, чтобы поступить разумно и по- взрослому.
Я тоже, в своё время стелилась, объясняла, вела дущещипательные " ну ты же пойми, ну ты же нужен, а может вот так...", ведь папа же, нужно прививать уважение к отцу, он один, другого не будет.Да, чёрт побери , взрослые мужики, если он сам не прививает к себе уважение. Потом перестала делать себя виноватой и все встало на места. А детей, их не обманешь.

Я тут прочитал все комменты, и с ужасом понял , что среди женщин, никто не хочет встать на позицию отца! А если перевернуть ситуацию , если пофантазировать на тему того, что вот дети остались с отцом и мама их забирала на каждые выхи. А потом вдруг среди детей появляется женщина, и после этого появления, дети не хотят идти к матери?

Не сходите с ума. В любой случае проблемы то скорее всего начались после появления отчима!
Детей накрутить за неделю можно так, что они не то что к родному отцу не захотят пойти , они его будут бояться!
Так что проблемка скорее всего в Кирилле который и с детьми сидит, и полностью проводит эмоциоанльно рейдерский захват умов детей. Это можно сделать. Это и делается сплошь и рядом в неполных семьях, когда отчим совершенно не хочет идти на контакт с родным отцом ребенка, а ведь следовало бы.

Пока папа строит из себя обиженку, другой мужчина читает детям книжки, так кто виноват?
Природа не терпит пустоты, если один самоустраняется то место вскоре будет занято другим.

Почему никто не хочет? Чувства отца понятны. Не очень понятно поведение. Неужели будет лучше если дети будут нелюбить отчима?

Вы знаете, ставила и не один раз себя на место БМ. Просто видимо и правда материнская и отцовская любовь они различны.
Для меня было бы самым главным, что бы детям было хорошо. И абсолютно не имеет значения пока они маленькие, на чьей территории это происходит. Более того, я бы и на больничных хоть иногда но сидела бы со своими детьми точно так же, как порой сидит Кирилл. И если бы мой ребенок не хотел ехать со мной, потому что укачивает в машине. Я бы либо манеру езды сменила, на то время пока везу ребенка, либо на экспрессе бы повезла. Многое можно сделать, было бы желание.

Людмила, а у вашего бывшего есть постоянная женщина?

Думаю, он уже чувствует себя хозяином ситуации, поскольку (к сожалению), когда происходит какой то конфликт между ним и детьми, он тут же как бы угрожает - тогда больше не приеду. Или, тогда больше ничего тебе не куплю.
Сама мечтаю, что бы у него все в личной жизни сложилось хорошо и как можно скорее ))))

Если бы родной папа понимал, что дети болеют после проведённых с ним выходных и соответствующе корректировал программу и свою манеру общения с ними, если бы брал больничный/отпрашивался с работы/ тратился на лекарства я бы с вами согласилась.
А так....сама не раз в такой ситуации была...приемлемого для всех решения, когда папаша не зрел и обидчив, я в своё время не смогла найти....ущемляла себя - на больничных сидела и сопли сыну сушила, отца сохраняла... Слава богу,сына вырос. Сам всё видит и понимает.

Нет.