загрузка
Страницы:
1
2
3
4
5
6
7
Анна, Россия, Балашиха, 43 года
Анна, Балашиха, 43 года.
 
Джонни, Россия, Москва писал:
Надо СобянЕнА тудой послать, пусть все плиткой облицовочной как в Москве захерачит.. В России тысячами уничтожаются памятники архитектуры и культурного наследия, сжигаются целые кварталы деревянного зодчества ради постройки убогих бетонных лачуг, и никому нет до этого дела.. В 2015 году застройщик "Мортон" по слухам принадлежащий высокопоставленному хмырю из ФСБ, снес под шумок на день города историческое здание, бывшую больницу построенную еще в царские времена и была оштрафована вн
Согласна good2_rt_68.gif
Так же ж в чем факт!, Россия готова снова быть спонсором, для отмывания денег понятное дело, наши с вами налоги. А нам то ведь никто не помогает.. Лишь сочувствуют...
А про Бородино, мы и забыли.. rtfm_rt_52.gif
Влад, ., 50 лет
Влад, ., 50 лет.
Женат
 
Джонни, Россия, Москва писал:
Вот только почему нам до него есть дело, а до собственной культуры нет?
Потому, что про Собор слышали и на Папуа, а про нашу бывшую больницу и в Москве не все знают?

.
Дмитрий, Россия, Москва, 52 года
Дмитрий, Москва, 52 года.
 
Юлия Тасамая, Россия, Москва писала:
А мне вообще все равно
ужас какая без культурная личность..
как я..)
Поэт, Город Счастья, 47 лет
Поэт, Город Счастья, 47 лет.
Женат
 
Иван Кузнецов, Россия, Москва писал:
Мусульманам запрещено использовать изображения людей.
Вот, вот. Какой-то фанатик в древности запретил, а некоторые нынешние люди до сих пор соблюдают его прихоть. Мёртвый заставляет живых жить по своим правилам. Жуть!
Поэт, Город Счастья, 47 лет
Поэт, Город Счастья, 47 лет.
Женат
 
Блохастик, Тюряга форума писал:
Сочувствую народу Франции. Надеюсь на скорейшее восстановление.
Жаль собор. Сам Виктор Гюго его воспел!

И опять на российском ТВ - удивительная вещь. Как происходит теракт или сгорает храм где-нибудь в Уругвае или Малайзии, СМИ вскользь упомянут это. А если во Франции, Великобритании, Бельгии, Германии или США - так часами обсасывают трагическую весть. В новостях и ток-шоу...
Вопрос: кому принадлежат российские СМИ и на кого работают?
Николай, Россия, Москва, 54 года
Николай, Москва, 54 года.
 
Поэт, Город Счастья писал:
Жаль собор. Сам Виктор Гюго его воспел! И опять на российском ТВ - удивительная вещь. Как происходит теракт или сгорает храм где-нибудь в Уругвае или Малайзии, СМИ вскользь упомянут это. А если во Франции, Великобритании, Бельгии, Германии или США - так часами обсасывают трагическую весть. В новостях и ток-шоу... Вопрос: кому принадлежат российские СМИ и на кого работают?
Точно не нам smile1_rt_40.png
Даша, Россия, Москва, 44 года
Даша, Москва, 44 года.
 
Джонни, Россия, Москва писал:
Вот только почему нам до него есть дело, а до собственной культуры нет?
Потому что у других одно не исключает другое.

Переведу на доступный. Можно плакать и от репчатого, и от белого лука angel2.gif
Вячеслав, Россия, Москва, 50 лет
Вячеслав, Москва, 50 лет.
 
Светлана, Россия, Москва писала:
И как может так гореть камень? И почему так долго не могли потушить?
Камень не горел.
Горели деревянные перекрытия крыши, деревянный шпиль.
Это ответ на первый вопрос.

Ответ на второй вопрос - а как надо было тушить быстро? Даже если предположить, что у французов оказалось достаточно технических средств пожаротушения, способных за кратчайшее время доставить тонны воды на крышу (чего у них нет), то представьте себе ситуацию, что под тяжестью воды крыша рушится, ломая всё под собою. Урон был бы больше, чем сейчас.

Тушить надо было пеной (или порошком), но доставить её на такую высоту непросто. Учитывая, что высоких зданий в Париже раз-два и обчёлся, то парижским пожарным средства для высотного пожаротушения по сути и не очень-то нужны.
Это ответ на второй вопрос.
Вячеслав, Россия, Москва, 50 лет
Вячеслав, Москва, 50 лет.
 
Влад, . писал:
Потому, что про Собор слышали и на Папуа
Думаете, они знают про Нотр-Дам-де-Пари?)

Феникс Из Пепла, Россия, Москва, 62 года
Феникс Из Пепла, Москва, 62 года.
В отношениях
 
Ваше сочувствие опоздало на сутки. За новостями надо следить более оперативно.
Евгения, Россия, Москва, 47 лет
Евгения, Москва, 47 лет.
 
Первый раз я увидела Нотр-Дам в январе 2008 года, когда поехали с сестрой в Париж спонтанно на 3 дня. Катались на трамвайчике - эту филигранную красоту издалека видно. Днем на экскурсии по Ситэ тоже повосхищались. Дружно поражались, что кому-то в голову приходила мысль о неуместности собора в центре. Но яркого впечатления не было: красиво? Да. Как на картинках, открытках.

Но в последний день в Париже сестра захотела пройтись напоследок по магазинам, а у меня разболелась голова, и я решила вернуться в гостиницу. Свернула за угол, срезая путь к метро, и оказалась на площади перед Собором... Его вид меня просто заворожил. Было около пяти, чистые зимние сумерки. Колокола собирали к вечерней службе, местные небольшими кучками тянулись ко входу через площадь. И над всеми нами высилась черная махина! Он тогда не был освещен, только сквозь окна поблескивали свечи. Я чувствовала себя, как на машине времени: сотни лет он стоял и так же заставлял людей чувствовать себя маленькими и беззащитными. Не знаю, сколько времени я простояла оглушенная на площади, потом стала медленно обходить его кругом, разглядывая резьбу и скульптуры.
Естественные сумерки делали тени резче и глубже. Именно в это мгновение я прекрасно поняла, почему современники Гюго требовали снести этого монстра: Нотр-Дам чудовищно, варварски безвкусен! Ни в чем нет меры, если украшения - то на каждом выступе, если химера - то из каждой ниши. Грифоны, шишки, арки - везде перебор. Аркбутаны - как скелет древнего ископаемого. Все, что днем казалось изящным кружевом, превратилось в вязкую паутину. Но все вместе это просто завораживало! Я с комом в горле рассматривала каждую деталь, представляя, как неискушенные жители искренне восхищались узорами и скульптурой и считали: чем больше, тем лучше)

Это "путешествие во времени" заняло у меня около 1,5 часов. Я потом бредила этим ощущением, в каждый приезд старалась попасть в Ситэ в сумерки, всем рекомендовала, пыталась сфотографировать, но... На фото передать сказку не получалось, а яркая подсветка окончательно ее для меня разрушила.
Но все равно я в каждый приезд в Париж ходила засвидетельствовать свое почтение Его Величество Собору.


Уверена, что восстановят "лучше прежнего", особенно, если наши сдержат слово и пошлют в помощь лучших специалистов (надеюсь, не Кузнецова с Хуснуллиным?) Хочется верить, что французам хватит вкуса сохранить атмосферу.
Светлана, Германия, Берлин, 43 года
Светлана, Германия, Берлин, 43 года.
 
Maria_Sh, Россия, Санкт-Петербург писала:
Моё фото 2012 года.
Тоже там побывала в свое время в галопном автобусном туре)
Влад, ., 50 лет
Влад, ., 50 лет.
Женат
 
Вячеслав, Россия, Москва писал:
Думаете, они знают про Нотр-Дам-де-Пари?)
Это одетые. Они знают))

.
Татьяна, Москва, м. Щукинская, 52 года
Татьяна, Москва, м. Щукинская, 52 года.
 
Блохастик, Тюряга форума писал:
У них ситуация такая, что вместо сгоревшего собора могут "восстановить" мечеть.
Даже роман был такой "Мечеть Парижской Богоматери". В конце книги храм поджигают. Вспомнилось...
Анна, Россия, Балашиха, 43 года
Анна, Балашиха, 43 года.
 
Татьяна, Москва, м. Щукинская писала:
Даже роман был такой "Мечеть Парижской Богоматери". В конце книги храм поджигают. Вспомнилось...
Пророчество :cool_rt_40.png:
Сказка, Россия, Москва, 48 лет
Сказка, Москва, 48 лет. [модератор]
Замужем
 
Евгения, Россия, Москва писала:
Первый раз я увидела Нотр-Дам в январе 2008 года, когда поехали с сестрой в Париж спонтанно на 3 дня. Катались на трамвайчике - эту филигранную красоту издалека видно. Днем на экскурсии по Ситэ тоже повосхищались. Дружно поражались, что кому-то в голову приходила мысль о неуместности собора в центре. Но яркого впечатления не было: красиво? Да. Как на картинках, открытках. Но в последний день в Париже сестра захотела пройтись напоследок по магазинам, а у меня разболелась голова, и я решила ве
Первое мое знакомство с Нотр-Дамом началось в школе, мне было лет 8-9, и когда нам на уроке французского дали текст на перевод ( школа была с углубленным изучением языка), я рассмешила весь класс, буквально переведя его название. Откуда мне было знать, что Dame на французском, это не только дама, а еще и Богоматерь?smile_rt_40.png Ну я и перевела, на голубом глазу-Наша Дама из Парижаsmile_rt_40.png) Учительница так меня и звала потом-Наша Дама)
Ну а в первый раз я его увидела в 1996 году. Причем, сначала даже его не узнала. Внимание привлекли многочисленные наглые голуби, пикирующие на туристов, и безумно красивые какие-то кустарники недалеко от Собора. И только потом, что-то екнуло, шарахнуло, ошеломило, и я поняла, вот он. Суровый, величественный, мрачноватый, но прекрасный. И мне повезло побывать неоднократно внутри и еще и слушать мессы. Акустика, конечно- космос. В общем, чувства со вчера скорбь по разрушенной достопримечательности. Нет, Достопримечательности. Святыне своего рода. И символу Франции.
Калинка, Россия, Москва, 41 год
Калинка, Москва, 41 год.
 
Блохастик, Тюряга форума писал:
Сгорел Нотр-Дам-де Пари и это печально. Сочувствую народу Франции. Надеюсь на скорейшее восстановление.
В советское время за такое расстреляли бы. Не уберегли, сволочи, такой собор.
Очень печально.
Татьяна, Москва, м. Щукинская, 52 года
Татьяна, Москва, м. Щукинская, 52 года.
 
Анна, Россия, Балашиха писала:
Пророчество
Точно. Только книга описывает события 2040 года. На 20 лет раньше случилось...
Татьяна, Россия, Красноярск, 44 года
Татьяна, Красноярск, 44 года.
 
простите, но я должна зафиксировать это для себя. это просто алгоритм для работы. листайте дальше

значит, в 6:50 вечера поступил первый сигнал о возгорании в районе крыши Нотр-Дам. ну и вы же понимаете - это объект номер 1 наверное у них там. 7

приезжает первая пожарная бригада и начинает работы по тушению. к ней присоединяются другие. работы выглядят бледно и беспомощно, явно не соответствуя уровню и ценности объекта. все в панике и безумии, но среди тысяч голосов на всех языках рефреном повторяется бешеный крик: что же пожарные?!

Пожарные продолжают работать по строго определенному заранее плану.

план выглядит, мягко говоря, херовым. в 8 вечера шпиль собора горит как свеча, это огромное неукротимое пламя и весь мир в ужасе смотрит на трагедию. все хотят сохранить эту уникальную жемчужину западной цивилизации, все требуют неотложных, экстренных мер

Пожарные продолжают работать по строго определенному заранее плану.

охваченный пламенем шпиль собора на глазах у всего мира кренится вбок, надламывается посредине и падает на гибнущее здание. люди не верят глазам, кажется, наступает конец времен. те, кто постарше, вспоминают свое личное, внутреннее, ни с чем не сравнимое чудовищное ощущение вакуума внутри, чувство конца света, когда упали башни-близнецы. они не думали, что переживут это вновь

Пожарные продолжают работать по строго определенному заранее плану.

я не могу представить, сколько человек разной степени влиятельности в первые полчаса пожара позвонили начальнику пожарных и сказали, прокричали, велели ему: примите меры! ГДЕ ВЕРТОЛЕТЫ? что ж вы не сбрасываете с воздуха воду? это ж наша святыня, надо что-то делать!!! Даже Трамп (!) написал этим французским недотепам в твиттер - ВОДЯНАЯ БОМБА, придурки, вот что вам сейчас нужно! мы, американцы, мастера по сбрасыванию бомб и теперь я даю вам мой компетентный совет. Залейте его водой с неба, наконец!

Пожарные продолжают работать по строго определенному заранее плану.

параллельно представитель собора прямо на фоне пылающего здания примерно каждый час дает блиц пресс-конференции журналистам. он растерян, но выполняет свою работу. он общается с прессой. он говорит то, что все и так видят: СГОРЕЛО ВСЕ, говорит он - ну вот просто все. он повторяет это каждый час после 10 вечера. Люди вокруг плачут, молятся и кричат от ужаса.

Пожарные продолжают работать по строго определенному заранее плану.

не видно ничего, фото с дрона дает апокалиптические картинки, там просто море огня и кажется, уже все равно, что делать. жалкие струи воды выглядят на фоне адского бушующего пламени как насмешка. все эти ужасные часы агонии это выглядело как насмешка, черт побери! первое, что надо сделать потом - разобраться с этими пожарными! пламя подбирается к башне западного фасада

Пожарные оживляются, выходят на связь и внятно говорят: сейчас важный момент. если в башне вспыхнет огонь, то может упасть колокол. он пробьет конструкции и западный фасад может частично завалиться. вот сейчас мы действительно поднажмем, но гарантии дать не можем, это стихия

вытащенные из баров, хранилищ и постелей искусствоведы в разных странах и часовых поясах по скайпу перечисляют утраченные сокровища и скульптуры на фасаде. на них (искусствоведов) больно смотреть. они в растерянности и шоке, они буквально убиты утратой, само описание памятника, которое они делают по запросу журналистов, вгоняет их в ступор прямо в процессе интервью.

Башня фасада вне опасности, пожарные сухо информируют, что хотели бы зайти внутрь (!!!), чтобы укрепить стены изнутри. все пропускают эти слова мимо ушей, продолжая оплакивать утрату

обрушения стен ждут с минуты на минуту, в сети идет спор о том, стоит ли восстанавливать сожженное дотла здание. одни говорят - это символ европейской цивилизации. другие - жалкий новодел не заменит бесценную погибшую святыню. мнения разделяются, начинается дискуссия. о соборе говорят как об уже несуществующем.

Пожарные продолжают работать по строго определенному заранее плану.

пожар бушует уже больше 6 часов, кажется, выгорело все, что можно, опустилась ночь и за клубами дыма толком не видно уже, что там со стенами

Пожарные продолжают работать по строго определенному заранее плану. в какой-то момент, уже глубокой ночью, они сообщают, что пожар потушен.

президент Франции, официальные люди и пресса буквально врываются в центральный неф собора, несмотря на то, что сверху в дыру, где стоял шпиль, еще сыпятся пылающие угли. внутри темно и спокойно. на стенах даже нет видимой копоти. интерьер не тронут. каменная коробка, увенчанная сложными готическими сводами - тоже из камня - защитила внутренность собора от пылающего над ней деревянного леса крыши.

какая-то взволнованная женщина - представитель французских властей, отвечая прессе на вопросы о сохранности интерьера, говорит "там все на месте, буквально нет ни одного обгоревшего стула". по ее щекам текут слезы

пожарные исчезли из поля зрения

вся каменная конструкция собора сохранена полностью, интерьеры и сокровища искусства на фасаде и внутри вне опасности, по факту сгорела только деревянная крыша, часть ее была построена еще в 12 веке. восстановительные работы начнутся завтра утром, говорит президент Франции; вот вам первые 100 миллионов евро для начала, говорит виднейший французский бизнесмен час спустя. объявлен сбор пожертвований.

все это время у пожарных был план. который они составили заранее. они знали все о конструкции собора. знали, что под крышей - деревянные опоры. а под опорами - готическое кружево камня. знаете, средневековые соборы очень хрупкие. их могли строить такими высокими только за счет облегчения конструкции. система несущих колонн, промежутки между ними заполнены легкими материалами вроде обычного кирпича - или даже просто дырки арок и витражи. готические своды - то же самое. вот эти "ребра" на потолке - они и держат свод. они очень тонкие, там прочность полтора ( архитекторы меня пойму и поправят формулировку), и разрушить их очень легко.

во времена Французской революции новая атеистическая власть массово разрушала католические готические соборы во Франции. это дело было поставлено на поток так, что даже один архитектор написал специальную техническую книгу: "Как взрывать готические соборы". со схемами и планами, так вот, для разрушения огромного собора надо всего лишь 3 кг взрывчатки, которые необходимо установить в трех ключевых местах. Всего лишь, понимаете? Взорвать их - и собор рухнет.

Пожарные точно это знали. они знали гораздо больше - они знали ВСЕ ЧТО НУЖНО, для принятия правильных решений по спасению памятника. Нельзя было сбрасывать воду массивом - она бы пробила каменный потолок. нельзя было даже просто лить воду сверху - огромная масса воды, которая скопилась бы на крыше как, в ванной с бортиками, рано или поздно продавила бы потолок и он бы рухнул. они сразу это сказали. и продолжили делать свою работу. 400 пожарных. они и сейчас еще там работают - охлаждают нагревшиеся элементы и гасят остаточные очаги. делают свою работу

итого: 1) потрать время на подготовку, изучи проблему максимально. потом времени не будет. 2) имей силы отстоять свое видение, не дай никому тебе помешать 3) делай свою работу 4) будь готов к тому, что никто не оценит добытый тобою результат 5) не рассчитывай на благодарность 6) будь готов сделать это еще столько раз сколько понадобится.

мне кажется, довольно легко запомнить

пысы - добавлю фотки, а то люди не верят. да и правда, поверить трудно. первое фото - как это ВЫГЛЯДЕЛО. выглядело это как адский котел со смолой. мы не знаем, что мы видим относительно мелкую "коробку" крыши, под которой каменное дно потолка. мы уверены, что горит прямо на полу, правда? и я так думала. второе фото - люди входят в нетронутый собор. дыра в потолке - там, где был шпиль. из дыры падает раскаленный уголь. над тонким каменным потолком еще пылает пожар. но внутри огня не было
смотрите - дальше фото сегодня утром. вот он, неф, и роза, Yuri Makarov, роза уцелела, во всяком случае тут, над северным входом, уцелела, вы видите?)
Зоя Звиняцковская.


NyutaУдачливая&, Россия, Москва, 47 лет
NyutaУдачливая&, Москва, 47 лет.
 
Xoxлyшкa, РТ, Пестрецы писала:
Я вобще думаю, что его подожгли, чтобы отвлечь от "жилеток".
Очень похоже на диверсию.
Страницы:
1
2
3
4
5
6
7

Вы не можете ответить, т.к. в данный момент не зарегистрированы или не авторизованы

Регистрация | Напомнить пароль | Или введите e-mail (номер телефона) и пароль в форме "Вход на сайт"

Или Вы можете войти на сайт (создать анкету), используя Войти через Mail.Ru Mail.ru, Войти через Одноклассники OK.ru или Войти через ВКонтакте VK.com Войти через Yandex Yandex

наверх
Вход на сайт
Логин, email или телефон
Пароль
Закр