"Власти Латвии отказались признать Светлану Тихановскую президентом Белоруссии, передает ТАСС."
ROFL

В государственной сфере главным преступлением против государства и народа является зачистка политического пространства от любых конкурентов и уничтожение системы образования в стране.
Это неизбежно приводит к состоянию стоячего болота, примеры у нас перед глазами - Белоруссия и РФ.
А дальше выбор между двумя говнами, как показано в ролике АгитПропа (разместил Nickiii), причём пришедшие вместо Батьки уфигачат Белоруссию в угоду своей выгоде, не задумываясь ни на секунду. Но и Батька тоже уфигачивает страну, просто делает это медленно.

это по крайней мере дает время на подготовку. Я вот например всеми силами пытаюсь объяснить людям что нужно изучать экономику, потому что только так можно понять ЧТО нужно менять и КАК достичь процветания для всех, а не для узкого круга избранных, рукопожатых и сэлф-мэйдов, пока остальные в говне по уши. Быть может эти посевы знания взойдут и что-то изменится, пробудится классовое сознание например.

Вот Сёмин считает что уже поздно, что уже ничего нельзя поделать, а я считаю что можно. В отличие от России в Беларуси уже начался массовый протест. И именно сейчас, когда большая часть протестующих не знает на что их подписывают, я объясняю и меня слушают. Потому что когда оппозиционер задает вопросы - их кураторы в лучих традициях сектантов приходят в священный гнев "как, ты не ВЕРУЕШЬ?!"

И я такой не один. Значит есть надежда для братского народа Беларуси. А потом - для братского народа Украины. А потом и для других бывших республик Советского Союза, где творится диктатура, оголтелый олигархизм и жуткий национализм, и где людей, между прочим, расстреливают, а борцунам за права человека откровенно пофиг. И только потом настанет черед наводить порядок в России.

Я был бы рад, чтобы было так, как вы говорите. Но практика показывает однозначно, что толпа ничего хорошего (системообразующего) не может родить. В нужный момент люди со средствами перехватят управление процессами, и добро пожаловать "на Украину".
Или вы знаете тех, кто готовится как Ленин в разливе?

не все могут ориентироваться в интернет-помойке, раздел форума для этой темы, а ситуация вполне применима к любой стране, поэтому смысл есть

наука с вами не согласна. Искусство тоже, взять хотя бы "письмо запорожцев турецкому султану". Практика показывает, что толпа - это среда, в которой существуют группы. Движение среды определяет суммарный вектор групп, таким образом даже небольшая часть толпы действуя слаженно способна поляризовать её, вызвав либо консолидацию вокруг идеи, либо раскол, если идей несколько. А после демаркации остается только посмотреть у кого мобрезерв больше и подавить противника.

А расколы и поляризация у них обязательно будут, особенно когда бастующие рабочие "беларуськалия" прочтут вот это:
"Акции западных производителей калийных удобрений выросли на фоне массовых акций протеста в Белоруссии и забастовки рабочих «Беларуськалия». Сильнее всего прибавила в стоимости американская Mosaic, которая за последние две недели подорожала почти на треть, свидетельствуют данные торгов.

Также выгоду получили израильская ICL и немецкая K + S, чьи котировки за тот же период увеличились на 18 и 14 процентов соответственно. Акции Mosaic и K + S выходили на пик непосредственно после президентских выборов в Белоруссии, после чего несколько скорректировались."

И это я ещё про Уралкалий не говорил (про него сказали на предыдущей странице).

Это не так.
Две недели назад, 5 августа, Mosaic стоила 16.3$. сейчас - 18.3
1/8 роста никак не 1/3.
7 августа, в последний день торгов перед выборами, когда вообще никаких проблем в Белоруссии не было, день закрыли на 17.3$.

Ну и для полной картины, в январе акции Mosaic стоили 22$. Т.е. рост вполне в рамках восстановления после эпидемиологических проблем.

Наука, это, простите, что или кто?
Вы когда-нибудь лично руководили вольным сообществом человек эдак в 150-500? Мне пришлось. Вывод очень простой. для блага сообщества нужен диктатор (царь), вопрос лишь будет ли этот диктатор порядочным или как обычно, любая демократия при русской вольности кончается анархией и приходом бояр-князей, причём, если есть вероятность порядочности царя, то вариантов порядочности совокупности бояр-князей нет никаких.
Письмо запорожцев? Оно сыграло какую-то роль? Постебались люди, как студенты в вузе над преподом военной кафедры, и что дальше?
Насчёт движения, векторов и прочего. Пока группы толпы будут выяснять, кто из них лучше, придут волки с чёткой целью, без иллюзий, придушат (буквально) неудобных, поддержат баранов, и, вуаля, стадо готово к употреблению.

я просто процитировал то что написали на ленте.ру. Обчный человек проверять будет новости а не анализировать состояние биржи. Но спасибо за ремарку, ценно.

аналогично. однако у меня видимо подход был иной нежели чем у вас, и выводы тоже. Фактически хорошо налаженному взаимодействию между людьми лидер нужен только в кризисной ситуации. но да, экстраполировать эту ситуацию на россию нельзя потому что как вы и сказали, в текущей социоэкономической ситуации любая демократия станет путиномикой. Но я пытаюсь изменить ситуацию, обстоятельства, ибо знаю что вслед за ними изменятся люди, ибо большинство из них конформисты. А вы покоряетесь обстоятельствам даже понимая что они хреновые.

Что до волков, то их обычно отстреливают без разговоров.

Дай Бог, чтобы было так.
Только дело не в подходе. 97-98% членов сообщества очень хотят всеобъемлющей справедливости, но, в первую очередь, по отношению к себе, и потом, по остаточному принципу ко всем остальным. И эти 97-98% до визга не хотят выходить из зоны сиюминутного комфорта, оттуда их можно вытащить только силой, страхом или обманом. Это обычный коллектив, обычная модель ещё с советских времён. Если у вас был другой коллектив, то ваша выборка не релевантна. Собственно, история, которая творится на наших глазах, нас рассудит.
Насчёт "покориться обстоятельствам" это немного напоминает "на слабо". У меня другие цели в этой жизни.
Но позвольте поинтересоваться, а как именно вы пытаетесь изменить ситуацию, обстоятельства, людей?
P.S. и что там с наукой?

Бить задержанный народ как гестаповцы тогда что? Умность?

Хотя что можно объяснить людям,из страны,в которой дали Героя России человеку который стрелял и резал глотки российским солдатам

Понимаете, вы сейчас мыслите общечеловеческими понятиями.
А во власти мыслят совсем по-другому. Например, на войне отправляют на смерть группу прикрытия.
Я не в поддержку Батьки или тех кто на улицах и не знаю, кто и как сможет изменить у вас ситуацию к лучшему. Боюсь, что дна вы ещё не достигли.

Когда экономика догонит, большинству будет насрать кто у власти. Важно чем платить кредиты и чем кормить детей.

Очень спорно. Большинство людей ведомы и в их поле зрения постоянно должен быть ведущий, не обязательно абсолютный лидер.

Тех, которые горючку кидали и давили машинами надо просто пожурить? пальчиком погрозить? они осознанно вышли разрушать, причем не на мирный митинг, иначе бы не брали с собой арматуру, биты и прочее подобное - поэтому, за чем шли, то и получили.

в меру моих сил. Как говорится, капля камень точит. Ситуация, обстоятельства - это грубо говоря помойка, в которой живут люди. Им эта помойка не нравится, но они её тем не менее создали. По разным причинам. Кто-то эгоист и вопит "а чо это я должен её разгребать?". Кто-то не обращает на помойку внимания, занятый решением более актуальных для него вопросов, например когда ему нечего жрать. Кто-то предлагает сортировать мусор. Кто-то предлагает отказаться от пластика чтобы мусора стало меньше. А помойка меж тем воняет, отравляет людей и делает их нервными, депрессивными, озлобленными и т.п. Так вот что можно сделать в этой ситуации дабы инициировать процесс уборки мусора и постройки переребатывающего завода? Во-первых наука даст способ чистой переработки этого самого мусора, для чего уже будет актуальна и сортировка (полиэтилен, ПВХ, стекло, алюминий и антикоронавирусные маски перерабатываются по разному) и отказ от пластика. Этот способ необходимо конвертировать в инженерное решение в виде завода, нужны будут руки и финансы на то чтобы его построить, а также руки и финансы на то чтобы разгрести помойку. Это экономический способ, он работает если у вас есть под рукой источник денег (то есть если вы правительство или невероятно альтруистичный бизнес). Но, если этого нет - остается только донести план ликвидации свалки до всех и каждого, а кто не поймет - тому объяснять, сто, двести, сколько потребуется раз. Убеждать сомневающихся и шельмовать эгоистов, поляризировать общество, вызвать в обществе центры кристаллизации общественного движения, и тут же переходить к практическому решению вопроса - и увидев что что-то делается, инертное и конформное "болото" вольётся в движуху. Тогда можно и сбор средств на завод собрать, и рабочая сила для его постройки появится, и всё такое прочее. Важно наладить отношения между людьми, и чтобы эти отношения были выбором самих людей. И это тоже экономический способ. Разница в том что первый вариант - это командная экономика, а второй - социалистическая.

Теперь про науку. Как известно, единственный критерий научной истинности чего либо это практика. Идей о том как устроить общество - великое множество. И идея о том что структуру общества определяет не психология индивидуумов а экономические отношения - далеко не нова, но что с этой мыслью делают? Сначала - в духе времени - было предположение что у общества есть коллективное бессознательное и оно определяет каким будет общество. Последние достижения когнитивной психологии показали что во-первых Фрейд был не прав, а во-вторых распространять психологию на общество - плохая идея. И социология тоже не справляется с объяснением происходящих в обществе процессов. Но, после выдвижения тезиса о том что экономика - это такая же стихийная сила как ветер, волны и так далее, а все эти вещи мы успешно обуздали и поставили на службу человечества, попросту познав их законы - законы природы - и научившись их использовать - возникла мысль распространить это и на общество. Оно тоже стихийно, и в случае необузданности рождает бунт, "бессмысленный и беспощадный", как ураган, остановить который нельзя, можно только спрятаться. И каким же законам подчиняется общество? Законам экономики. Отношения людей - подчиняются законам экономики. Это сразу породило два следствия. Первое - вредное - это попытка уподобить отношения между людьми товарно-денежным, в результате мы имеем самый гнусный рэндизм с одной стороны, с индивидуализмом, овеществлением человека, и даже с рабством, и экономику отношений с другой. Последнее - происходит из критики экономических теорий основанных на чрезмерно упрощенных моделях "человека экономического". Принципиальная разница в том, что индивидуализм пытается подменить человеческие отношения товарно-денежными (это кстати об основном законе рекрутинга - "кандидат на вакансию должен уметь себя продать"). А социализм наоборот, интегрирует человека в общество путем построения связей между людьдми, и чем этих связей больше, тем полнее и богаче жизнь человека. В наше время этот процесс идет полным ходом, но пока ещё неосознанно. Вот смотрите - вы что-то покупаете в магазине - и вам начисляют баллы. Вы общаетесь на форуме - и вам ставят лайки. А в Китае вообще во всю экспериментируют с "рейтингом социального одобрения" (а в "Орвилле", юмористическом н/ф сериале показали к чему это может привести в итоге). Рынок "идей" щедр на предложения, но пока в обществе будет огромное множество мелких групп (атомизация общества) среди которых эти идеи пользуются скромным спросом - это будет сильно обмелевшая река не способная на кручение экономической турбины, это лебедь рак и щука из басни. Как и капитал, идея желает укрупниться и монополизировать свое влияние на общество, "слияние и поглощение" равнозначны синтезу мысли, однако потребитель идеи обладает теми же качествами что и покупатель - если он нравственно нищий - его выбором будут мелкие и ничтожные идеи, доступные его "карману" понимания. Для того чтобы он смог позволить себе идею помощнее - он должен стать богаче, а как? Единственный вид капитала который не уменьшается при делении - это знание. Таким образом с помощью массового бесплатного образования можно поднять уровень развития каждого, у них появится вкус, и они не будут выбирать плохо слепленную дешевку, они будут стремиться к тому что их возвшает. А за прогрессом развития одного человека неизбежно следует прогресс развития общества в целом, и синтез самого общества, изменение его кристаллической решетки на нечто более устойчивое, нечто более энергоэкономное. За этим уже следует изменение производственных отношений и повышение качества жизни каждого через перераспределение капитала в сторону общественных благ, а не частных накоплений. Вот вкратце что из себя представляет теория экономики отношений, в основе которой лежит наблюдение за практикой всех этих лайков, баллов, кэшбеков, исторических прецедентов и тому подобного - и на экспериментальных данных, в основном стихийных. Вы знаете, в России множество населенных пунктов, которые будучи оставлены на произвол судьбы вынуждены выживать как умеют. Ну и те из них где прогресс человеческого капитала был околонулевым - царило пьянство и деградация. А там где оный прогресс был значительным - общество наладило эффективную систему взаимопомощи, мелкое кустарное производство и постоянно ищет новые способы улучшить свою жизнь и внедрить их. То есть, теория вполне-себе работоспособна. Вот только чтобы она служила на благо человечества, этому самому человечеству нужно учиться, учиться и ещё раз учиться.

а я и не отрицаю. У нас когда возникает какая-то задача, требующая участия большого количества народа, эти самые "ведомые" делегируют полномочия человеку который лучше всех разбирается в вопросе решения этой задачи. И всё, все делают как он сказал. По выполнении задачи мандат отзывается.

мда, сбылась мечта Алексиевич. Теперь я полагаю ни у кого не останется сомнений в политической ориентации этого так называемого координационного совета. Меж тем Лукашенко решил прекратить этот цырк, погуляли и хватит. В Гродно после того как администрация решила дать людям возможность помитинговать, и какой-то дурак решил провести демонстрацию ПОЛЬСКОГО флага, что неудачно совпало с заседанием Совбеза, митинги отменили, и народ с табачки завернули по домам гэбисты. Подсчеты числа активнопротестующих в принципе совпадают с моими, это порядка 40 000 человек, сочувствующих порядка 200 000 на всю страну, это примерно 2% от общего числа жителей. То есть это ничтожное меньшинство пытающееся делать вид что оно - большинство и оно отражает интересы всех остальных. Думаю самое время для государства начать производство уголовных дел по статьям преступления против государства и обеспечить активистам житуху как во франции, только в беларуси.