Да и Путин с Медведевым вряд ли барагозят.
Сомневаюсь, что изменение существующего положения вещей в стране изменит менталитет ее населения. Если верить художественной литературе, он такой примерно с середины ХIХ века (примерно в это время разворачивается действие романа "Анна Каренина"). Более ранних писателей не читал, но, судя по тому что предкам пришлось варягов зазывать, еще древние славяне с гавнецом были.

А что не остались в Италии?В США? и Вам хорошо и нам не плого?Что ж обратно в плохую Путинскую Россию приехали?

Изменение существующего положения в стране может хотя бы дать толчок к созданию иных приоритетов и ценностей в обществе, которые в свою очередь понемногу будут менять менталитет людей. Наэто уйдут даже не годы, десятилетия. Сколько лет Моисей водил евреев по пустыне? 30 лет. за это время успело родться поколение людей, не знающих. что такое рабство. Но это притча,а в реальности и века может не хватить.

На сегодня России не нужны образованные думающие люди. Нужно тупое быдло, которое будет работать на тех. кто владеет ресурсами. И армия с полицией для охраны одних от других, дабы в корне пресекать все недовольные настроения. К этому и ведут все реформы в системе образования, информации, МВД и прочее.

вот что пишет Карамзин в "истории государства Российского":
"... Если два народа, обитающие под влиянием одного неба, представляют нам великое различие в своей наружности и в физических свойствах, то можем смело заключить, что они не всегда жили сопредельно. Климат умеренный, не жаркий, даже холодный, способствует долголетию, как замечают Медики, благоприятствует и крепости состава и действию сил телесных. Обитатель южного Пояса, томимый зноем, отдыхает более, нежели трудится, - слабеет в неге и в праздности. Но житель полунощных земель любит движение, согревая им кровь свою; любит деятельность; привыкает сносить частые перемены воздуха и терпением укрепляется. Таковы были древние Славяне по описанию современных Историков, которые согласно изображают их бодрыми, сильными, неутомимыми. Презирая непогоды, свойственные климату северному, они сносили голод и всякую нужду; питались самою грубою, сырою пищею; удивляли Греков своею быстротою; с чрезвычайною легкостию всходили на крутизны, спускались в расселины; смело бросались в опасные болота и в глубокие реки. Думая, без сомнения, что главная красота мужа есть крепость в теле, сила в руках и легкость в движениях, Славяне мало пеклися о своей наружности: в грязи, в пыли, без всякой опрятности в одежде являлись во многочисленном собрании людей. Греки, осуждая сию нечистоту, хвалят их стройность, высокий рост и мужественную приятность лица. Загорая от жарких лучей солнца, они казались смуглыми и все без исключения были русые, подобно другим коренным Европейцам. - Сие изображение Славян и Антов основано на свидетельстве Прокопия и Маврикия, которые знали их в VI веке.
И оттуда же:
"...К описанию общего характера Славян прибавим, что Нестор особенно говорит о нравах Славян Российских. Поляне были образованнее других, кротки и тихи обычаем; стыдливость украшала их жен; брак издревле считался святою обязанностию между ними; мир и целомудрие господствовали в семействах. Древляне же имели обычаи дикие, подобно зверям, с коими они жили среди лесов темных, питаясь всякою нечистотою; в распрях и ссорах убивали друг друга: не знали браков, основанных на взаимном согласии родителей и супругов, но уводили или похищали девиц. - Северяне, Радимичи и Вятичи уподоблялись нравами Древлянам; также не ведали ни целомудрия, ни союзов брачных; но молодые люди обоего пола сходились на игрища между селениями: женихи выбирали невест и без всяких обрядов соглашались жить с ними вместе; многоженство было у них в обыкновении".

к сожалению, Вы запомнили только про "Волги". А у него были и другие идеи. Почитайте про него, информации - полный интернет.

Юль, Карамзин заказ исполнял, хоть и во многом истину отразил. В данном случае оппоненты, зашорив глаза, опираются на догму "вера для истинно верующего не требует доказательсв". Мы смотрим на это по- насреддински : " если сидишь в луже, чтобы не казаться смешным, кричи что она лечебная". ))))))

да понятно, что каждый историк пишет в соответствии с духом своего времени )
а про Насреддина - отличная шутка! утащу себе в копилку

Вот видите... Не успели мы даже подступиться к вопросу как бы сподручнее винтовку в бою добыть как начались пораженческие настроения....

Примеры есть - Советский Союз за считанные годы преодолел массовою неграмотность, успешно решил множество социальных вопросов, до сих пор не решенных на Западе, и за несколько десятилетий стал Сверхдержавой.

к сожалению Вашему или Немцова?И Цитирую Вас о Несравненная Юлия,не важно какие были у него идеи,важно что он сделал?А он ничего хорошего не сделал,если мне склероз не изменяет

Какие все мужчины агрессивные. ((( . А ведь все, кто уезжает в Америку (не менее чем на 3 месяца) приезжает сюда в глубоком трансе и в расстройстве(((. потому как до этого они и не знали что это такое "ГОСУДАРСТВО ДЛЯ СВОИХ ЛЮДЕЙ". Я теперь тоже задалась задачей съездить и посмотреть, а действительно ТАМ ТАК... Только не надо после моей цитаты начинать на меня кричать, ладно? А про Немцова - так он у нас в городе мэром был. Ой сколько он тут натворил!!!!!!!!!! Теперь все автопарки ему пренадлежат, стройки и т.п. и д.р. (инкогнито конечно)

Сергей, вы всегда таким тоном разговариваете?
я вам что-то должна?
должно ли отчитываться перед вами и давать какие-то комментарии своей жизни?)

Он основывается на весьма субъективных оценках каких-то греков.
А вот факты. Славяне не смогли договорится между собой и призвали княжить Рюриков. Далее по той же причине оказались под монгольским игом. Дальше вообще мрак - крепостной строй. Процентов девяносто населения были фактически рабами. Но мне не понятно, почему у буржуев не так. У них ведь тоже было рабство и крепостное право. Почему, например, Греция поуши в долгах, но насмерть стоит за свою социалку?

Вы ведь наверняка общались с финами, как у них? О чем пекутся образованные думающие фины?

Позвольте я отвечу вам,Андрей.

В европе образованные люди ценяться,получают хорошую зарплату, низкий кредит ( в германии 2 процента),уважаются обществом и ставятся в пример.

О чем пекутся образованные европейцы...
вот вы знаете что стипендию немецке студенты могут спокойно существовать и даже ездить в турцию на отдых.А про немецких пенсонеров вы наслышаны.да люди ждут пенсию.чтобы спокойно наслаждаться жизнью.

финны, в отличие от нас с вами, немногословны. )) Но их заботит здоровье, и прежде всего - экология, будущее детей, стариков, бездомных животных, состояние экономики, дорог, производства и пр. Все, как у нормальных людей. Но вот главное отличие, что каждый финн на своем месте старается делать все от него зависящее для благополучия своей страны как бы у нас сказали"просто так, за зарплату". И искренне удивляется, почему к примеру, в России не так. Банальный пример: на границе финские пограничники не создают очередей из-за того, что у них обед, или компьютер завис...Они просто работают.

"какие-то греки" так, на минутку, создали первую государственность и философские школы, которые являются базисной основой для многих современных учений. так что не будем умалять их вклад в мировое развитие. Когда греки назвали себя "гражданами", славянские племена еще за белками по лесам гонялись...

Принципиально это не отличается от того, что написала Юлия о России: "Нужно тупое быдло, которое будет работать на тех. кто владеет ресурсами."
Разве у нас не ценится хороший инженер, хорошо знающий свое дело? Мне кажется она имела ввиду что-то другое.

Я имел ввиду не всех греков, а тех, кто бывал на Руси. Карамзин ведь не назвал их по именам, поэтому и "какие-то".