Согласен, но все-таки вначале все должно идти от женщины. Я не говорю что все женщины плохие, также как и мужчины. У меня есть несколько положительных примеров, правильного поведения и отношения женщины к мужчине (несколько знакомых семей, в двух из них уже по 4 ребенка), так и отрицательных, коих большинство в последнее время. К сожалению из-за насаждаемого культа потребления именно женщины начинают считать в первую очередь, что они никому ничего не обязаны, даже своему любимому. И попытка со стороны мужа как то эту ситуацию исправить ни к чему не приведет. Чтобы он не делал, все будет восприниматься как должное, а не получая никакой отдачи, в течении какого то времени, мужчина просто замкнется в себе и перестанет уже на подсознании воспринимать ее как партнера. Дальше будет только хуже, потому что потом, через какое-то время, все перерастет в плоскость "ты мне это, тогда я тебе то-то". Разрыв неизбежен в этом случае.
Так же большинство женщин уже рассматривают мужчину как кошелек и свою обслугу. Даже на этом сайте, читая темы, которые про отношения, все там заканчивается тем, что мужчина должен. И основной лейтмотив женщин это "я никому ничего не должна, я все делаю сама, мужчина должен содержать меня и моих детей" (заметьте не своих, общих, а моих) и т.д. Короче все сводится к банальным ресурсам, хотя все темы начинаются чуть ли не с любви )))
Самое смешное именно большинство женщин не хотят разговаривать по поводу отношений. И также не хотят прямо сказать, что им нужно. А мужчины намеков не понимают, особенно так завуалированных, что их может вообще никто не понять. Нужно чего, так прямо скажи и нечего ходить вокруг да около. ))))

А разве в моем посте был вопрос к вам, Дмитрий?
Или упрек?
Просто как показали некоторые ответы мужчин в этой теме, они не поняли СУТИ вопроса.
Вы пишите, например, что для хорошей женщины готовы отдать все. А я говорю, о том, что все не надо и хотелось бы поконкретней.
Вот, например, готовы ли вы просто так приносить своей супруге или девушки цветы, без повода, без своеобразного выкупа за плохое поведение или еще чего-то ПРОСТО ТАК ??? Готовы? Готовы ли сам придя с работы приготовить своей уставшей супруге ее любимое блюдо? Готовы ли вы каждый день или через день говорить,писать в смс-ках какие-нибудь и так понятные нежные глупости? Готовы делать что-то подобное более менее часто и в течении долгих лет совместной жизни? Или вы считаете, что это не нужно? или нужно только на начальном этапе?
вот собственно в чем вопрос...

Супер! Даже добавить нечего!Хорошо ,что есть исключения!

вот и интересно-а остались ли такие настоящие МУЖЧИНЫ!!!!??????????????

Ну в общем все верно, но я не согласна, что должно идти вначале от женщины. Дело в том, что если при встрече мужчина не показал, что он готов что-то сделать для дамы просто так, то СРАЗУ он переносится в разряд бесперспективных. Есть некоторые мужчины мужчины, которые на 100500 процентов уверенны, что женщины их хотят только развести на бабки и дорогие подарки. Такое отношение видно сразу и ни за какие коврижки продолжат общение с таким мужчиной я не буду. Как и многие нормальные женщины.
И еще, вот честно, у вас в Москве очень дамы избалованные, причем не коренные москвички, как правило. Получается, что в Москву много едут всяких девиц из каких-нибудь Синих ЛипЯгов, в поисках состоятельного "папаши", который им должен. Так что хотите нормальную женщину приезжайте в какой-нить небольшой городок. Например, в Воронеже ситуация такая - женщин больше и они не привередливые. Все, кто папеньку ищут - в Москве, благо, что не далеко.

готов, так и делал, ехал по делам рядом сидела девушка, собственно по её делам ехали. я остановился, сбегал в ларёк и принёс букет цветов, просто так. - это один пример из тысячи. считаю всё сугубо индивидуально это.

Настоящий мужчина - это надуманный образ противоречивых черт, недосягаемый идеал, который хочет найти женщина. Так же как и настоящая женщина. Точного определения ни того, ни другого нет. это все равно, что УТОПИЯ.

А причем тут родители. В наше время, родители частенько получаются постольку-поскольку. Ребенок ходит в детский сад, там ему все это и прививают. Потом школа, все тоже самое. Я уже достаточно наслушался этого и в д/с и от знакомых, у кого дети в школе учатся. Плюс еще ненормальные родители, которые это все закрепляют. Приведу простой пример: Везде все говорят что девочек бить нельзя. Но!!!!! При этом все это преподносится так, что бить нельзя не при каких обстоятельствах, что девочка может и убить мальчика, а он не должен защищаться, а иначе он не мальчик. И учат преподаватели-женщины. На мое справедливое замечание, что право на защиту имеют все, на меня эти преподавательницы накинулись скопом. Я например своего сына учу, что драться не хорошо, бить девочку не хорошо, но если она его ударила, то он должен дать сдачи! Он должен постоять за себя.
В результате подобного воспитания, которое сейчас повсеместно, у нас потом женщины не несут никакой ответственности. Даже за убийство собственного ребенка. Кстати из статистика (правда импортной) Из 1500 детей, убитых в 1993 году 1170 убито женщинами, 330 — мужчинами, из которых биологических отцов лишь 14%. Женщины убивают детей в 31 раз чаще, чем натуральные отцы.
Если бы такая статистика имелась бы в России, то цифры были бы еще выше. При этом отсидит она максимум 7 лет, а то могут и условно дать. Поплачется в суде (а там в основном тоже женщины), что у нее было плохое настроение в этот день, и дадут ей условно.

ну хоть что-то!

А то многие мужчины считают, что это не нужно, или, что это нужно ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО только, когда девушку завоевываешь))
Радует, что у вас другой взгляд

а почему не порадовать свою девушку ,жену без повода? глядишь и она в ответ накормит чем вкусненьким и не только на кухне)

Дим, у меня педагогическое образование.
И такого нет ни капли. В садике очень здоровские воспитательницы были. Такого, что тебя бьют,а ты не отвечай, потому что бьет девочка НЕ БЫЛО.
А по поводу убийства детей ты про аботы что ли? какая то чудовищная статистика.

Вопрос тогда, а что в Вашем понимании сделать для дамы просто так?
Знаете, мне это напоминает сразу две истории. Одну из очень далекого прошлого, которая произошла в Англии, и прочитанную историю, которая произошла в Москве в 90-х.
Ребятки, ехали с рынка, с выручкой, с продукцией, остановились возде кафе перекусить. Выходят из кафе, видят стоят три девушки. Давайте познакомимся? В ответ, с растяжкой: Мы не знакомимся с парнями без машины. Ребята щелкают сигнализацией. Девушки: Мы не знакомимся с парнями без 10 лямо в кармане (тогда з/п миллионами была). Ребята достают из карманов выручку и разворачивают веером (там было гораздо больше). Девушки: Мы не знакомимся с парнями без мобилы. Ребята распахивают куртки, там висит куча сотовых. Девушки с обреченностью в голосе: Ну пойдемте покатаемся. Получают ответ: Мы со шлюхами не катаемся. Ребята уезжают одни.

Однажды Бернард Шоу обронил фразу, что все женщины продажны. Английская королева, узнав об этом, при встрече с Шоу спросила:
- Верно ли, сэр, что вы утверждаете, будто все женщины продажны?
- Да, ваше величество.
- И я тоже! — возмутилась королева.
- И вы тоже, ваше величество, — спокойно ответил Шоу.
- И сколько же я стою?! — вырвалось у королевы.
- Десять тысяч фунтов стерлингов, — тут же определил Шоу.
- Что, так дешево! — удивилась королева.
- Вот видите, вы уже и торгуетесь, — улыбнулся драматург.

Это не про аборты, а именно про убийства.
В последнее время в России участились случаи. Только за 2014 г. я знаю уже 2 случая, о которых писали в газетах. В одном случае мамаша сожга троих детей по пьяни, второй случай, мамаша утопила в ванной своих дочерей, одной из которой было кажется 6 мес.

А я и не только я с этим уже столкнулся

а много там таких? а то у нас в пензе походу перевились все.

Да что угодно!
Например, подарить шоколадку или букет цветов не рассчитывая ни на что! Просто так))
однажды у меня был такой случай. Когда я искала мужа, я переписывалась с парнем в личке и сказала ему о том, что сломалась петля, держащая дверь на шкафу. Так вот, он подробно расспрашивал какая именно и присылал картинки. Я еще очень удивлялась зачем ему нужно это? Когда мы встретились он просто отдал мне петлю, объяснил как повесить... потом мы немного погуляли и он предложил поехать домой и помочь повесить дверь, причем было видно, что кроме "повесить дверь" он ничего не планирует... Вот и все. Человек делает добрые и полезные дела ничего не ожидая в ответ.

Да и у нас не сказать, чтобы много, но такого как некоторые мужчины рассказывают (причем я с многими из Москвы переписывалась) точно нет. Конечно, среди молодых девушек больше потребительниц, а вот после 28-30 поменьше.
Мало того, последнее время наблюдаю такую тенденцию, что многие парни женятся на девушках старше себе. Буквально на днях брат моего мужа признался, что идет подавать заявление в загс. Женится на женщине с ребенком, она старше него на 9 лет. Причем познакомился с ней через интернет, она живет в Питере, приехал в ее город, устроился на работу, весной планируют свадьбу сыграть. Друг моего мужа так же летом женится на женщине старше него. И я наблюдаю, что такого все больше и больше

Подобные вещи вообще-то норма. Во всяком случае для меня.
Просто некоторые женщины считают, что мужчина на первом свидании должен подарить машину/квартиру Или что-нибудь в этом роде. Некоторые в объявлениях так и пишут )))))

А можно посмотреть хоть одну такую просьбу? Дайте ссылочку

я как то смотрел передачу в названии -что там про мужчин и женщин. так вот там рассказали что из древле мужчина выбирал в жёны себе женщины старше себя по очень многим причинам, и щас тажа тенденция идёт. что современный мир перестроил людей и их отношения, а вот информацию в днк не сотрёшь.