загрузка
Главная Форум Наши дети Воспитание детей Бить или не бить? Физическое наказание ребенка
Страницы:
1
...
9
10
11
12
13
14
Валерий, Санкт-Петербург, м. Площадь Мужества, 49 лет
Валерий, Санкт-Петербург, м. Площадь Мужества, 49 лет.
 
Мышка, sunshinestate писала:
воспитывать можно разными методами..отец.который применяет телесные наказания для дочери?
Я уже все сказал. по моему четко высказал свою точку зрения!
д.Фёдор, Санкт-Петербург, м. Волковская, 57 лет
д.Фёдор, Санкт-Петербург, м. Волковская, 57 лет.
 
Людмила, Россия, Москва писала:
просто ты не понимаешь, что то, так как ты думаешь нормально, -не бывает )))
ну я ко всем обратился)
Бывает,Люд,и такие примеры знаю))
просто они ничтожно малы в общей массе
д.Фёдор, Санкт-Петербург, м. Волковская, 57 лет
д.Фёдор, Санкт-Петербург, м. Волковская, 57 лет.
 
Валерий, Санкт-Петербург, м. Площадь Мужества писал:
Вот и я считаю, что наказание по попе в разумных пределах это правильно если заслужено.
неправильно,потому что это уже исправление ужасных ошибок воспитания
которое (битьё) тоже уже ничего не исправит
а лишь усугубит ужасные отношения
Какдумаете-этот парниша,показавший фак отцу-будет его бить в старости?Я думаю будет

Унас тут дачники папа с сыном (30 лет) нажрались,потом лупасли друг друга,потом с ружей палили всю сарайку свою с катером издырявили (и катер,ога)

но к местности хорошо применялись,не поубивали друг друга-боезапас кончился haha_rt_56.gif
надо спросить,он бил его в детстве? rofl_rt_56.gif
Сообщение отредактировал д.Фёдор, Санкт-Петербург, м. Волковская (автор поста) 07.01.2014 22:22
д.Фёдор, Санкт-Петербург, м. Волковская, 57 лет
д.Фёдор, Санкт-Петербург, м. Волковская, 57 лет.
 
Виктор, Россия, Москва писал:
поразительно!!! А что еще можно сказать, когда обезьяна умнее тебя оказывается?
и хамовитее,да....да нечего сказать-только картинку показать обезьяне
д.Фёдор, Санкт-Петербург, м. Волковская, 57 лет
д.Фёдор, Санкт-Петербург, м. Волковская, 57 лет.
 
Виктор, Россия, Москва писал:
да
ооооо Ггггггг герой витюша,я пад сталом
экшенкамеру на каску прибей-кеном нас порадуешь,тля-спайдермэн!
Сообщение отредактировал д.Фёдор, Санкт-Петербург, м. Волковская (автор поста) 07.01.2014 22:16
д.Фёдор, Санкт-Петербург, м. Волковская, 57 лет
д.Фёдор, Санкт-Петербург, м. Волковская, 57 лет.
 
Юрий, Россия, Волжский писал:
с ребенком куда проще чем со взрослым. с ребенком есть тысяча способов дипломатической борьбы, в которой побеждает умный взрослый. другое дело с некоторыми взрослыми приходится воевать. но тут уж отдельная история. любой ребенок хороший плохой он божий ангел, и показывать свою силу перед ним - лишь унижать себя перед богом. на все всегда найдется ответ. живите правильно
золотые слова
д.Фёдор, Санкт-Петербург, м. Волковская, 57 лет
д.Фёдор, Санкт-Петербург, м. Волковская, 57 лет.
 
Виктор, Россия, Москва писал:
Учителя жизни, тля..
тля?
да похож....ваша компашка похожа.....
Сообщение отредактировал д.Фёдор, Санкт-Петербург, м. Волковская (автор поста) 07.01.2014 22:26
Иван, Россия, Москва, 37 лет
Иван, Москва, 37 лет.
 
Алена, РФ, Крым, Севастополь писала:
Как Вы, Уважаемые форумчане, относитесь к физическому наказанию ребенка? И можно ли применить насилие к чужому ребенку, если он, к примеру, укусил Вашего или испортил имущество? Столкнулась на одном форуме с ситуацией, когда девушка бьет чужого ребенка так, что он падает на пол (вырывает клок волос ему) , за то, что он попортил ее вещи и кинул в нее тортом.
Мы кого воспитываем? Человека (с большой буквы Ча) или загнанную овцу? mosking_rt_50.gif

Все (то есть вообще _ВСЕ_) "наказания" у нас идут строго спортом... Да, приходится временами изощряться... Но что поделаешь, обычные отжимания и "джампы" там уже не работают. blush_rt_40.gif

В итоге все довольны... И детеныш улыбается, ну и я... Двойная польза. И физподготовку подняли, и рамки поставили... И без насилия...

Хотя временами выходит достаточно забавно, потому что "наказание должно следовать незамедлительно". А ведь иной раз бывают всякие общественные места, да и прохожие вокруг ходят... Ну ничего, мы привыкли... Хотя иной раз все-таки подходят поинтересоваться, чего и как... Так сказать "перенять опыт". mosking_rt_50.gif
Сообщение отредактировал Иван, Россия, Москва (автор поста) 20.01.2014 15:30
Сергей, Украина, Одесса, 46 лет
Сергей, Украина, Одесса, 46 лет.
 
Почитал тему. В общем тут традиционно разделились люди на 2 группы - бить нужно и бить нельзя.
А почему бить, как бить, за что и прочее - или плохо читал и не заметил или эти моменты не поднимались....

В общем, около 3 лет назад оставил свои мысли по поводу биться детей на Одесском форуме. Процитирую тут их.


Я вообще не сторонник битья детей. НО. Если ребенок начинает выходить за границы дозволенного и на слова уже не реагирует, ремень остается единственным средством привести ребенка "в чувство".
Для себя выработал несколько правил, которые ни разу не нарушал.
1. Ремень - не цель, а средство, последнее средство.
2. Ремень в руки нужно брать только тогда, когда поведение ребенка может привести к тяжелым последствиям. Это или полное непослушание старшим или возможное причинение вреда себе, т. е. ребенку (например, ОЧЕНЬ НАСТОЙЧИВЫЕ попытки подобраться к работающему электрообогревателю и поклацать у него по кнопкам, это в возрасте 4 лет). Если, например, ребенок говорит "ты плохой", то, ИМХО, надо выяснить, почему так, а не начинать запрещать так говорить. В противном случае ребенок замкнется в себе и вслух ничего не будет говорить. Пойдет непонимание между вами и ребенком.
3. Если поведение ребенка выходит за рамки, которые считаются нормальными, то не надо сразу хвататься за ремень. Нужно таки СПОКОЙНО объяснить ребенку, что так делать нельзя. Если не понимает, нужно 2-3-5-7 раз сделать замечания и ПРЕДУПРЕДИТЬ, что вам придется брать ремень.
4. ПОСЛЕДНЕЕ предупреждение МОЖНО сделать (а можно и не делать, в зависимости от ситуации), когда уже ремень взят и приготовились им шлепать.
5. Если таки п.4 не помог, ОБЯЗАТЕЛЬНО нужно применить ремень. Это может быть как чувствительный удар по попе. так и легкий шлепок. Тут главное, чтобы ребенок понял, что он перешел границу дозволенного и за это будет наказан.
6. Бить по попе нужно так, чтобы именно попасть по попе, а не выше, чтобы не дай Бог не шлепнуть по пояснице. И еще, бить попу нужно не при избытке эмоций, а быть полностью спокойным. Дети ЧУВСТВУЮТ наше эмоциональное состояние. Если ребенок чувствует, что родитель бьет попу спокойно, монотонно, как будто выполняет трудную, но необходимую РАБОТУ, это может действовать сильнее. чем сам факт шлепка.

Просто можно легонько шлепнуть ребенка за то, что он балуется и никак не реагирует на замечание, а можно просто согнать на нем злость. А это таки две очень большие разницы.
Виктор Ерёменко, Россия, 37 лет
Виктор Ерёменко, 37 лет.
 
Меня папа бил в детстве, не часто, только в крайних случаях, обычно просто в угол ставил. Но если я получал ремня, я всегда знал за что, я знал что папа меня любит. В жизни не злился за это на него. И если буду воспитывать своего сына, и будет вынуждать, по жопе получит, ремнем не стану, а рукой можно. Вот дочь не трону, девочку ударить не смогу. Для мальчика важен авторитет, которого он будет и боятся и уважать и любить. Если бы мой папа лишь бил меня, то скорее всего я бы сейчас был на него зол, а я его люблю.
Виктор Ерёменко, Россия, 37 лет
Виктор Ерёменко, 37 лет.
 
Ксения, Россия, Москва писала:
Ваше мнение, как свет в темном туннеле! Была сегодня в супермаркете и наблюдала такую картину: папа с сыном лет 10 делали покупки, мальчик взял пачку чипсов, за что папа заорал на него: "положи на место, козел" и ударил его, мальчик положил чипсы обратно, а потом за спиной папы показал ему фак..
А тут уже надо отца воспитывать, это же полный идиотизм
Annelivica, Россия, Москва, 42 года
Annelivica, Москва, 42 года.
 
Валерий, Москва, м. Отрадное писал:
Что значит бить! Бить того кто не может дать сдачи, подло! Если вас били в детстве. вы не когда не поднимите руку на ребенка! Можно конечно шлепнуть по попе. но не более!
Абсолютно согласна, можно слегка шлепать по попе максимум до трех лет, и не для того чтобы было больно, а просто чтобы было понятно что так делать нельзя. После трех ребенок понимает абсолютно все слова. Уже можно просто объяснить...
дмитрий, Грузия, Поти, 48 лет
дмитрий, Грузия, Поти, 48 лет.
 
Светлана, Германия, Берлин писала:
Да и вообще-за одного битого двух небитых дают.Очень старая и мудрая поговорка.И сами посудите-насколько раньше люди были лучше,мужчины в особенности.Порка розгами-обычное дело.А сейчас полно разных лженаучных течений-на лошадях без железа во рту ездить,детей не бить...Куда катится этот мир?
Вы абсолютно правы. Меня вот в детстве пороли ивовыми розгами. Сейчас я расскажу вкратце,как это происходило. На селе
по субботам за провинности назначали телесное наказание в виде порки вымоченными ивовыми прутьями. Провинившийся
ребенок подходил к лавке,спускал штаны и ложился на живот. Руки и ноги закреплялись веревками. Затем отец провинившегося брал в руки прут и наносил удар по обнаженным ягодицам. Обычно наносили от 10 до 20 ударов,при этом
сам наказываемый должен был считать количество наносимых ударов. Поблажек никому не делалось,пороли серьезно и до
конца. После наказания ребенок вставал,кланялся всем и благодарил за преподанный ему урок. Наказание происходило в
присутствии других детей. Но ни у кого не было озлобленности на родителей,все понимали,что порка необходима,знали
за что их секли и были только благодарны за это своим родителям. Для меня лично это хороший урок на всю жизнь и уверен,
что детей надо пороть.
Куница, Россия, Москва, 48 лет
Куница, Москва, 48 лет.
 
Рукоприкладство родителей-это их слабость. Не хватает терпения воспитывать словами и примерами? Конечно легче, как собачку приучить к "нельзя" розгами...

Нет, иногда хотца треснуть, честно sarcastic_rt_50.gif
Кошкина, Россия, Москва, 38 лет
Кошкина, Москва, 38 лет.
 
Очень интересная статья...советую всем...хоть и много букв, оно того стоит.

Почему детей нельзя бить?
Некоторых сам этот вопрос, может быть, ужаснет. Как, вообще, можно подумать, что это допустимо?

Но не все так просто. Многие, и даже не самые глупые люди, до сих пор уверены, что детей бить можно, если это не вредит их здоровью. Доводы следующие:

1. В Библии написано и блабла, в общем, раньше били, и ничего, хорошие люди вырастали.

2. Ребенок - существо несознательное, как собака, слов не понимает, а боль - отлично.

3. А вот в английских школах отменили телесные наказания недавно, так что...

4. Те родители, которые детей не бьют, орут на них, и это намного больше губит детскую психику.

5. А как, вообще, иначе, если ничего больше не помогает?

Есть даже психологи, которые описывают, как бить детей, и в этих описаниях, как правильно шлепать ладонью по детским ягодицам, чувствуется 100% садистический подтекст. Приводить эти девиантные перлы я, конечно, не буду.

Хочу просто написать, почему бить детей нельзя. Это несмертельно, и, я надеюсь, не услышу традиционного стона, что вот да, кого-то били родители и они теперь навечно травматики, жить нормально уже не могут, могут только ходить и жаловаться, вымогая себе компенсацию. Слушая таких "травматиков" начинаешь понимать их жестоких родителей. Хотя родители, наверняка, были намного хуже. Но неважно.

Мы будем о говорить не о том, что уже было с кем сделано, а о том, что лучше не делать, когда стоит такой выбор.

Бывает иногда, что выбора вообще не стоит. То есть полез годовалый ребенок к электрической розетке или к чайнику горячему, и родитель инстинктивно шлепнул его. Не думал об этом и выбора не делал, просто поддался импульсу. Ругать себя за такое движение не нужно, всякое бывает. Хотя и хвалить не стоит. Ребенок все равно ничего не понял про температуру и электричество и даже не понял, что именно они представляли для него угрозу, он просто понял, что мама или папа недовольны. Недовольство можно и иначе проявить.

Все идеи о том, что на ребенка можно и нужно воздействовать физически, строятся на средневековых представлениях о том, что у ребенка пока нет ума, а значит понять он ничего не способен. На самом деле эмоциональная восприимчивость ребенка настолько высока, что в этом он намного чувствительней взрослого. Для выживания ребенку нужно считывать все эмоции, он чувствует и любовь, и нелюбовь, и одобрение, и неодобрение, и различает все оттенки. Наши взрослые эмоции от нас заслонены нашим рассудком, нашей привычкой к бестолковому анализу, а главное психическими защитами. Взрослые и сами не знают, чего они хотят, как они к чему относятся, чего чувствуют, им для этого очень часто нужен психолог, чтобы помочь разобраться в этом, настолько все запутано. Ребенок саморефлексию только формирует, а вот чужие эмоции распознает отлично.

Однако, если ребенок привыкнет к тому, что когда им недовольны, его начинают лупить, он действительно может притупить восприятие более тонких родительских эмоций. Его порог поднимется. Вот тогда и рождается эффект "он не понимает слов, а только шлепки". Его к этому приучили. Да, как животное.

Тем, кто считают, что кричать на ребенка хуже, чем его "безопасно бить", предлагаю подумать вот о чем. Вы бы сами выбрали, чтобы партнер или, не дай бог, начальник, накричал на вас или стал вас бить? Кричат люди друг на друга часто, не так ли? Люди не всегда могут сдержать накал эмоций и поэтому кричат. Постоянно холодные, невозмутимые люди выглядят настораживающе. Нет, истерички и скандалисты еще хуже, конечно. Но какая-то мера эмоций, проявленных повышенным тоном, это, в общем, нормальное явление. По крайней мере никого этим не удивишь. Не так ли? Если близкого довести, то он вполне себе может начать кричать "Что ты делаешь? Как ты можешь? Ааа!" и так далее.

Совсем другое дело, если кто-то близкий или не очень начинает нас бить. Вот так вот просто подходит и отвешивает нам подзатыльник или сердито бьет ниже спины. И нет, это не договорная игра в с-суальный бдсм, а это он так недовольство свое выражает. Что хочется сделать с таким человеком? Вломить ему в ответ, не так ли? А лучше, не выходя из правового поля, послать его подальше и не общаться. Потому что он берега потерял.

Все, кто ссылаются на то, что вот раньше били детей и ничаво, забывают, что раньше не только детей били, а всех вообще. Раньше и на службе били, и за правонарушения, и мужья жен били, законно, и отцы взрослых сыновей, и баре крепостных, и белые черных, и в школах били, и в учреждения, и вообще бить - это было как-то так нормально. Другие представления были о телесных границах личности. Проще люди были, грубей, меньше осознавали свою индивидуальность, но дело не только в этом. Дело в контрасте, который наблюдает ребенок, когда приходит в мир, где бьют только его. Только его!

То есть папу начальник на работе не порет, мама домработницу за косу не таскает, на улице нет публичных порок, по телевизору в новостях ничего такого не показывают, никого в этом мире не принято бить на законных основаниях, тем более бить унизительно, с эротическим подтекстом, обнажив нижнюю часть тела. А вот его, ребенка, - можно. Если прежний ребенок, раньше, был кое-как адаптирован к миру законных телесных наказаний, как-то себя в этом мире воспринимал, не хуже других, теперь, когда он живет в мире, где все направлено на создание и поддержание личностных границ, эти его границы заваливают и крошат. То есть раньше границы вообще как таковые не формировались, а теперь их формируют и ломают.

Особенно страшно, когда это не импульсивный шлепок с последующим объяснением, что мол прости, но мама очень сильно испугалась, когда ты схватил утюг, или мама очень сильно разозлилась, когда ты чуть не придушил нашего кота, не сдержалась. Импульсивные поступки родителей с последующим раскаянием (а мы помним, да, что человеческие дети эмоции чувствуют прекрасно, во много раз лучше собак?) дети воспринимают нормально. А вот ритуал наказания - нет.

Ритуал наказания - это садистическое действо. Это нужно хорошо осознать, чтобы никогда этого не делать с ребенком. Это показательное выступление, цель которого подавить ребенка и смять его Я. Опять же для "травматиков" (в кавычки ставлю, потому что имею в виду не настоящих травматиков, больных людей, а здоровых, тех, кто симулирует детскую травму, чтобы подольше не взрослеть) поясню, что чаще всего Я таким образом не сомнешь, оно найдет способы приспособиться, в редких случаях даже сильнее может стать, зеленый росток и асфальт пробивает, но мы не об этом. Мы о мотиве родителей, об их родительской личности, о том, что они в своем родительстве творят.

Так вот, творят такие родители суд божий над ребенком, предлагая ему признать себя в качестве его бога, а боль и страдания - в качестве заслуженного наказания. А потом предлагают подавить его здоровую агрессию и обратить внутрь себя, внутрь ребенка то есть. Научиться испытывать невротический страх и вину.

Опять же, в старом каком-то мире, без уважения прав личности и прочих современных ценностей, особого унижения и ужаса в этом не было, а значит не было и невроза. Все так жили. Над папашей - боярин властвовал и порол его - над боярином царь - над царем бог, а священник мог епитимью накладывать, в том числе и розгами. Папаша над мамашей властвовал и порол ее по субботам, а мамаша - ребенка. Сам он, ребенок, когда подрастал, начинал пороть слуг понемногу, а дальше, расходился все больше. То есть с детства образовывалась стройная иерархия, кто над кем и кого порет, в которую ребенок был с детства вписан.

В современном мире это "старинный ритуал" превращается в извращенное, с особым цинизмом, расчленение детских границ. Именно расчленение, причем заботливое такое, ласковое. Вы видели в фильмах ласковых маньяков? Ребенок испытывает ужас, к этому ритуалу он не адаптирован, аналогов его в окружающем мире нет, наоборот, мир вокруг - демократичный и толерантный, люди борятся за права животных, а вот его, ребенка бить можно, и не только в пылу эмоций, а сознательно и хладнокровно.

Родители, которым кажется это приемлемым, вы, вообще, понимаете, что такое для растущий личности принять мысль, что ее можно вот так вот законно подвергать унижению и боли? И сделать это с ней может самый близкий человек, от которого она ждет защиту. И мотивом издевательства он называет заботу.

В общем, как-нибудь, он это переживет, конечно, забудет и даже улыбнется, может быть, когда вырастет, вспоминая. Психика и не на такое способна. Она очень гибкая, она очень сильная, жаль, что "травматики" слышать об этом не хотят. Но сами-то вы, такие родители, не хотели бы осознать, зачем вам это нужно? И почему это прячется за благородными доводами о родительской любви?

В общем, хотелось сказать, что детей бить нельзя. Уж лучше кричать, если крышу рвет от гнева. Но еще лучше - попить чего-нибудь успокоительного, если настолько тяжело справляться с родительской ролью. Никто не обещал, что это будет легко.

ссылка: http://evo-lutio.livejournal.com/121077.html
Ирина, Россия, Санкт-Петербург, 42 года
Ирина, Санкт-Петербург, 42 года.
 
Кошкина, Россия, Москва писала:
Очень интересная статья...советую всем...хоть и много букв, оно того стоит. Почему детей нельзя бить? Некоторых сам этот вопрос, может быть, ужаснет. Как, вообще, можно подумать, что это допустимо? Но не все так просто. Многие, и даже не самые глупые люди, до сих пор уверены, что детей бить можно, если это не вредит их здоровью. Доводы следующие: 1. В Библии написано и блабла, в общем, раньше били, и ничего, хорошие люди вырастали. 2. Ребенок - существо несознательное, как собака,
give-rose_rt_60.gif good2_rt_68.gif good2_rt_68.gif
Эдита, Россия, Санкт-Петербург, 54 года
Эдита, Санкт-Петербург, 54 года.
 
Папа нас никогда не шлепал, мама могла отлупить, в угол поставить и т.д... Но самым тяжелым для меня наказанием было мамино угрюмое молчание. В такие моменты я думала "Лучше бы отлупила".
Со своими детьми я тоже заметила, что мое многозначительное молчание на них действует лучше, чем угрозы отшлепать, поставить в угол и т.д... Как только начинаешь их демонстративно игнорировать, сразу же и игрушки на место убираются и все остальные обязанности быстро выполняются...Но злоупотреблять этим приёмом я бы не рекомендовала. Моя мама до сих пор с нами уже взрослыми этим приемом пользуется - это пытка чувством вины для психики человека гораздо травматичнее, чем ремня по попе получить.
Ирина, Россия, Санкт-Петербург, 42 года
Ирина, Санкт-Петербург, 42 года.
 
Эдита, Россия, Санкт-Петербург писала:
Папа нас никогда не шлепал, мама могла отлупить, в угол поставить и т.д... Но самым тяжелым для меня наказанием было мамино угрюмое молчание. В такие моменты я думала "Лучше бы отлупила". Со своими детьми я тоже заметила, что мое многозначительное молчание на них действует лучше, чем угрозы отшлепать, поставить в угол и т.д... Как только начинаешь их демонстративно игнорировать, сразу же и игрушки на место убираются и все остальные обязанности быстро выполняются...Но злоупотреблять э
О, я тоже ненавижу " минуты молчания "
Этим успешно пользуются для манипулирования. Я так не умею, я вспыльчивая, но быстро отхожу и не вспоминаю больше.
Новых ответов пока нет.
Страницы:
1
...
9
10
11
12
13
14

Вы не можете ответить, т.к. в данный момент не зарегистрированы или не авторизованы

Регистрация | Напомнить пароль | Или введите e-mail (номер телефона) и пароль в форме "Вход на сайт"

Или Вы можете войти на сайт (создать анкету), используя Войти через Mail.Ru Mail.ru, Войти через Одноклассники OK.ru или Войти через ВКонтакте VK.com Войти через Yandex Yandex

наверх
Вход на сайт
Логин, email или телефон
Пароль
Закр