Где про исправляющее написано?! Я сказала, что наказание должно быть и по полной программе! Единственное, хотелось бы, чтобы после этого наказания человек действительно исправился, а не пошел по-новой и с еще большей силой "продолжать". Только это имела ввиду, когда пост писала. А по поводу порвешь без суда и следствия - у любой нормальной матери такие чувства будут, имхо. Но если она порвет без суда и следствия, то есть вероятность, что сама за это сядет. И что этим решится? Мать в тюрьме. Дети в приюте. Не знаю...

Мдя.... Слов нет...

Извини, значит не так поняла твой пост. А по поводу, что я сяду в тюрьму, то лично в моей ситуации, у меня есть кому воспитать детей. И лучше я отсижу, чем буду "кормить" насильника( убийцу, курьера), пока он будет на нарах. ИМХО.

Это в вашей секте изгои рода
А у обычных людей все иначе: защищают своих непутевых сыновей, мужей, дочерей, помогают как могут, отдавая последнее, пытаясь оправдать даже самые ужасные их поступки...пытаются облегчить их участь любыми способами, включая незаконные. Кровные связи, семейственность, милосердие, любовь - я не знаю, что является основной движущей силой. Все же неспроста человечество шагнуло от принципа Талиона "око за око, зуб за зуб" к более цивилизованным формам наказания. Могу и про Дикую Виру рассказать, практиковалась в древней Руси. Если семья (община) не хотела выдавать преступника дружине князя, она платила штраф - денежный выкуп.

А у меня вот некому... По поводу кормить всю эту "братию" - тоже всегда "удивлялась", что содержание таких вот товарищей идет за наш счет

я с тобой сколько угодно могу дискутировать на тему "оправдания и выживания слабейшего" и к чему это в итоге привело за 2 тыщи с гаком лет Но не в формате форума.

ДА и не тема на деле для дискурса - мое мнение я высказала, а остальные пусть сами со своей совестью как знают, так и живут)))
Убийство м изнасилование не является смертным грехом, в ВАШЕЙ секте
можешь проверить))))

Юль, "вор должен сидеть в тюрьме" (с) - да.

Это то, о чем я говорила вчера - родитель виноват в недолжном воспитании. -да

Отмазывание "масика сласенького" от законного ремня - из этой же области. -....не знаю как у других, скажу за себя. У меня в жизни есть очень маленький круг людей, которые "мои". Когда "попадает" свой я сделаю всё что смогу, чтобы вытащить его. НО!!!!!! это не значит, если у меня это получится, то он останется безнаказанным, нет. Далее будет разбор полетов. И совсем не факт, что моё наказание будет мягче. Оно будет справедливым. Да, справедливым не по закону, не по мнению соседа или форума, а по моим понятиям.

Я сама жить не смогу с осознанием того, какого монстра я воспитала, отдав фактически жизнь.... - да, но это уже мои проблемы, которые я буду решать сам с собой и Богом.

У меня в жизни есть очень маленький круг людей, которые "мои". Когда "попадает" свой я сделаю всё что смогу, чтобы вытащить его. - возможно

И совсем не факт, что моё наказание будет мягче. Оно будет справедливым. Да, справедливым не по закону, не по мнению соседа или форума, а по ...- однозначно да.

Я вообще ВНЕ сект. Можешь считать меня пастафарианцем)))))
Я стараюсь освобождаться от влияние любых эгрегоров. Но это к теме не относится

А по поводу выживания и оправдания - в наше мутное время очень многое решают деньги и возможности. Этот парень из старттопика пойдет в тюрьму, а если бы он был сын депутата - то дело бы замяли и никто бы тут глотки не рвал на 20 страниц.

Юля, понятно, что родные сделают все возможное, но есть разница, КАК они это сделают.

Стоять на позиции, что, мол, мой родственник в любом случае не виноват (виноват кто угодно другой - жертва, обстоятельства), когда очевидно, что преступление совершил именно он? Или признать вину и уже потом поддерживать, помогать родному человеку выбраться из этой истории с наименьшими потерями, при этом также понимая и адекватно оценивая утрату пострадавших, стараясь помочь и им тоже?

Вить, вот именно... Помочь "своему" вне зависимости от тяжести проступка. А дальше - делай с ним, что хочешь...

а давай мух с котлетами не путать. То, что в стране за деньги можно отмазаться вообще от всего, будь ты хоть бутовским маньяком - это тема для отдельного обсуждения.

угу.. вытащить из тюряги, только для того, чтоб потом прибить...
неплохой выбор, но бессмысленный

иногда прибить - слишком гуманно.

Как оказалось, не все родные это сделают. Некоторые демонстративно помогут утонуть. Ну сам же виноват...

Конечно, более адекватным видится второй вариант, но зачастую матери склонны винить кого угодно - друзей, окружение, улицу, время такое, но они по каким-то причинам не видят вины за своим любимым чадушком, которое было таким хорошим, заботливым и безобидным, а тут вдруг - такое.... Может, это какая-то психологическая броня, их мозг защищается таким образом от сильнейшего стресса... Я не знаю, у психологов надо спросить. Но встречается это очень часто.

А абстрактно рассуждать о преступлении и наказании - это удел философии. Каждый проступок рассматривается в конкретной ситуации в конкретный период времени. На сегодня возможны два вышеперечисленных мной варианта. Насколько каждый из низ доступен и морален - каждый решает сам.

Вот тут тонкий момент. Приведу пример попроще. Моя бывшая свекровь при всех наших хороших взаимоотношениях отмазывала своего сына даже тогда, когда он попадался на откровенной лжи. Она находила миллион причин для его оправдания. Я не спорила) Ибо бесполезно, понимала, что она мать и, видимо, делала так всегда. Но невольно сравнивала с правилами, существовавшими в моей семье, когда мои родители, если я когда-то в процессе взросления допускала какую-то безнравственную вещь, ВСЕГДА осуждали мой безнравственный поступок, тем самым пытаясь предостеречь меня от повторения подобного в будущем. Не клеймили, не изгоняли, прошу понять правильно)) , но разбор полётов был обязательно. Так вот вопрос - в чем долг родителя?

а ты не думаешь, что второй вариант напрямую проистекает из проповедуемой тобой морали?

Ребенок же сызмальства воспитывается в убеждении, что какой бы поступок он не совершил - его отмажут (он хороший, все остальные злыдни), а если не будут отмазывать - то это уже не мать, а ехидна Как ты всех убеждаешь тут )))

так потому она теперь бывшая

вот мне кажется, что если определиться, что отмазать не равно отсутствию наказания, то вы согласитесь друг с другом