Легкая форма может перейти в критическую.

Кто ж спорит, про большинство выздоровевших? Но разные страны показывают разную динамику процесса и соотношения заразившихся/умерших, выздоровевших/умерших, при чём не зависящую от уровня благосостояния и экономического развития этих стран. И я от этого не прихожу в ужас и не нагнетаю - только информирую так же, как и в январе, и в феврале...

Тебе все обсосали и на блюдечке выложили... Если легкая форма перейдет в тяжелую, то тогда больной - потенциальный кандидат на все те-же 5 % летала

Мы тоже в курсе всего. Что же теперь делать, если так получилось? Только блюсти разумные требования.

А можно я буду доверять официальной статистике ВОЗ, которые ежедневно отчитываются о ситуации с учётом официальной статистики от других стран? А не читать всё подряд и околонаучные догадки?
И даже на вашем мониторе за вчера по Китаю +46 новых случаев, а по США + 30 000. Учитывайте при этом количество и плотность населения.

Аноним, я посмотрел ту Вашу ссылку, где 412,766 и 110,898 умерло и впал в легкий ступор.
То, что Алексей пишет, что летальность считается от общего количества заболевших, конечно, не выдерживает никакой критики, ибо понятно, что если количество новых заболевших сейчас взлетает вверх по экспоненте, то количество умерших сейчас все еще считается от заболевших 3-6 недель назад (именно столько болеют тяжелые - те, которые умирают).
Через 3-6 недель количество умерших взлетит по экспоненте, следуя за сегодняшним количеством заболевших.

Поскольку я не посчитал тот Ваш сайт надежным источником информации, то полез искать на более надежных в т.ч. ВОЗ, Гарвардского института и т.д.
Нигде не пишут статистику по выздоровевшим, но я все равно не мог поверить, что умирает каждый пятый. Западные новостные каналы уже трубили бы о таких потерях вовсю, а они везде пишут о 4%.
Пошарившись везде с полчаса я полез на Wikipedia. Информации с нее можно доверять или нет, но там часто можно найти ссылки на солидные источники, откуда взята информация.
Там есть таблица по смертям и выздоровлениям и там, на Вики, есть уточнение к цифре выздоровлений, которое кажется мне довольно логичным и убедительным.
Там пишут: Reported recoveries. May not correspond to actual current figures and not all recoveries may be reported. Total recoveries may not necessarily add up due to the frequency of values updating for each location.
Это означает, что не только далеко не все случаи выздоровления посчитаны, но и то, что из разных регионов мира информация может поступать с задержками.

Иными словами, если принять за факт, что около 80% случаев легкие, а 20% - тяжелые, то можно с уверенностью сказать, что точно, аккуратно и своевременно регистрируются только те случаи выздоровления, которые отмечаются в госпиталях.
Те люди (80%), которые переболели дома и благополучно выздоровели, не обязательно регистрируются в госпиталях, звоня туда и сообщая "Привет! Это центральный госпиталь Шанхая? Это семья Сунь Хунь Ёк. Нас тут двадцать восемь человек. Мы все переболели в легкой форме. Занесите нас в статистику по выздоровевшим, пожалуйста!". Куда их пошлют запаренные работники госпиталя?)

Так что, исходя из Вашей статистики нельзя говорить, что умирает каждый пятый (и я согласен с Вашим определением смертности из энциклопедии).
Из нее нельзя даже сказать, что из тяжелых, госпитализированных больных (20% всех заболевших) умирает каждый пятый потому, что в статистику выживших м.б. добавлена часть "домашних, легких" больных.

Из этой статистики можно сказать лишь, что из тяжелых, госпитализированных больных умирает не меньше каждого пятого.
Так что, паниковать рано. 4-5%, но не 20!)

.

С чего это не выдерживает критики? Пандемия идет не 1 месяц, и выводы на основе анализа по странам вполне можно делать. Собственно цифры которые я привел ранее и есть такой анализ.
То что картина может и наверняка будет меняться это ясно понятно. Так что выражайтесь корректнее.

ВОЗ публикует данные по странам-участникам, их 196, по моей ссылке данные по 210 странам, всего же в мире 262 страны - это так, для общего развития - 52 страны еще не учтено, а это почти четверть из промониторенных.
Насчет плотности, Китая и США - это бесспорно, но в Китае прошел период без новых заражений, и .... вот опять началось - вчера за сутки +46, сегодня за 2/3 суток +99 - что это? по сусекам порылись?

Видал сосун!!!
Не важно какая форма в какую перейдет - важно кто умрет, а кто нет.
Математика со статистикой - не твое, Алексей. Уймись.

5% от заболевших умирают на сегодняшний день. Математика для школьников. Остальные выздоравливают.
Твое тугоумое начинает забавлять. Иди школьную программу освежи. Масло там поешь сливочного, витаминок попей.

Это не статистический показатель, так как находящиеся на лечении еще не обрели одного из статусов - "выздоровел" или "умер", они еще в процессе лечения, и не важно. какая степень тяжести болезни у них в данный момент.

Возможно, я неправильно понял Вашу фразу "Летальность считается от заболевших". Но надо уточнять, что она считается от количества заболевших 3 недели назад. Тогда к ней будет меньше вопросов)



Допустим, болезнь длится ровно 3 недели и после этого человек либо умирает, либо выздоравливает.
Допустим, ровно 3 недели назад заболело 10 человек, а сегодня заболела тысяча. Допустим, сегодня умерло 3 человека и 7 выздоровело.
Можно ли говорить, что смертность от этой болезни 3/1000? Нет! Это все равно, что сказать, что выживаемость от этой болезни 7/1000.
(нельзя и назвать цифры 3/1010 и 7/1010 верными)
Если вакцину не придумают и тенденция сохранится, то ровно через 3 недели (3го мая) умрут 300 из заболевших сегодня и 700 из них поправятся.
Но, 3го мая заболеют уже 50 000...

Таким образом, мы не можем точно подсчитать осенних цыплят до тех пор, пока количество заболевших не начнет снижаться.
Как только оно начнет ежедневно снижаться, мы ждем еще три недели с того момента и вот тогда считаем.
Тогда подсчет будет с небольшой погрешностью отличаться от окончательного (окончательная цифра будет посчитана через 3 недели после того дня, как на Земле заболеет последний человек пациент)

На настояще время подсчеты затрудняются тем, что умирают не ровно через 3 недели, а от трех до шести.
И заболевает каждый день нелинейно разное количество людей...

.

Вообще-то я думал это и так понятно. Неужели все нужно разжевывать))
Только не 3 недели назад, а за все время. Тенденция разве сильно меняется?

Я недавно слез со Скайпа с сестрой. Как я уже писал, она живет и работает в Шанхае (уже несколько лет). Это не очень далеко от Уханя. Приблизительно, как от Питера до Москвы.
Она сказала, что новая вспышка из-за того, что в Китай возвращаются китайцы из других стран. Они все сажаются на карантин, но учитываются за Китаем.
Она сказала, что в магазины без масок не пускают. Она также предположила, что государства, в которых нет масок, не могут сказать: "маски помогают, но у нас их нет, так что соберитесь и побейте палками свое правительство за то, что они не позаботились о своих гражданах вовремя."
В Китае маски есть в свободной продаже...

Я читал информацию, что вирус меньше, чем дырочка маски. но вирусы не летают сами по себе. Капельки слюны или пара изо рта облеплены вирусом, но эти капельки больше дырочек маски.
В первую очередь, незнающий больной защищает окружающих с помощью маски.

Я где-то писал, что она сказала, что школы в Шанхае уже открыли. Это я неправильно понял. Школы открывают с конца месяца, пока для старших классов.

.

Если не разжевать все точно, то с уточнениями возникнет Аноним, что чревато бурными дебатами и многочисленными язвительными оскорблениями со стороны всех участников данных научных дебатов!


.

Да, офигительный прирост у Китая на фоне других стран. Причём "начался" он вчера, а не 2 апреля, как в статье Комсомольской правды.
И ВОЗ публикует данные не только по своим странам. Почти каждый день туда добавляются страны, которых в списке ВОЗ нет. Вы хоть один отчёт открывали?

Тот же ВОЗ опубликовал, как правильно маски надевать, носить, снимать и выбрасывать:

https://www.who.int/emergencies/diseases/novel-coronavirus-2019/advice-for-public/when-and-how-to-use-masks

И там чёрным по-белому написано:

Masks are effective only when used in combination with frequent hand-cleaning with alcohol-based hand rub or soap and water.

У нас граждане совсем не следуют этой рекомендации, судя по наблюдениям. Поэтому ношение масок может не давать эффекта.

Радует вот эта математика ещё про 5% смертности. Она уже превышает 6% и с течением времени будет увеличиваться. Поскольку сегодня спрогнозировать течение пандемии невозможно и, плюс, статистические данные неточные и сильно-сильно приближенные, то и предполагаемую смертность предугадать пока что невозможно.
Собирать статистику начали, когда ситуация уже была и сейчас неизвестно, какой % населения уже имеет иммунитет.
Так что, все ваши подсчёты и прогнозы - по воде вилами.

Поэтому я и говорю, что более точные цифры будут через 3-6 недель после того, как кривая ежедневных новых заболеваний пойдет вниз.

В Америке пишут, что будет до четверти миллиона смертей.
Думаю, это чтобы не пугать население. У них 80% населения живет в городах. Пусть заболеют 50% из них (что может случиться, ибо они особенно не беспокоятся, особенно на юге).
При 330млн населения всего населения, 40% - это 132млн, а 5% от них - это 6.5 миллионов...

.