загрузка
Главная Форум Мужской клуб Разговоры "за жизнь" Монолог обычного мужчины ( встречено в сети, но есть над чем задуматься......)
Страницы:
1
...
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
...
25
Шушуза, Россия, Пушкино, 50 лет
Шушуза, Пушкино, 50 лет.
Замужем
 
Маргарита, Россия, Выборг писала:
Вот задача психолога какая? Чтобы указать человеку на его ошибки, сказать, где он не прав, объяснить, какой он (ну там, зануда, например, тиран или еще кто-то) и убедить, что он должен измениться? Или вот это все про человека понять, пригласить его вторую половину, объяснить это все, понятое о человеке, и сказать: «А теперь, дорогая, сама решай — нужен тебе такой мужчина или нет. Потому что изменить ты его все равно не изменишь. Ну, кардинально.» А потом вообще выслушать эту вторую «половину» и
Я так себе понимаю смысл работы психолога в том, чтобы дать человеку обратную связь. Помочь ему обнаружить те слепые пятна, которые он затрудняется обнаружить самостоятельно. В себе, в ситуации, в явлении, касающемся этого обратившегося человека, в окружающих людях и взаимоотношениях с ними... Ну вот, в общем, помочь ему составить более объемную, комплексную... нуууу... композицию, что ли, из наличной ситуации, такой макет с подробностями. Ну и потом дать дополнительную информацию по инструментарию взаимодействия с этой вот наличной ситуацией. Существующей объективно. Оказать поддержку, моральную и информационную в действиях человека по преодолению затруднения... Ну, в общем, как-то так.
Можно пытаться прикинуть, что делать по пунктам прям вот в ситуации обращения этого конкретного мужчины, но я не хочу. У меня, слава Богу, такой необходимости нет вообще. Я не клинический психолог, не семейный. Я психолог в сфере образования. У меня клиент ребенок всегда, а это намного проще. Клиент ребенок, а ключевой момент - возможности его развития и его психологическое здоровье.)
И плюс к тому, не придет такой мужчина к психологу. cool_rt_40.png А то еще лечить его будут, а он-то настроен женщин обсудить, какие они все не такие. А вовсе не над собой работать и не над отношениями.
Я правильно поняла твой вопрос? Ответила о том, о чем ты спрашивала?
Шушуза, Россия, Пушкино, 50 лет
Шушуза, Пушкино, 50 лет.
Замужем
 
Маргарита, Россия, Выборг писала:
Мне действительно интересно: бывали ли случаи, когда люди после манипуляций психолога сильно менялись? Или обычно, все-таки, происходит как бы процесс примирения с особенностями и недостатками друг друга и задача психолога — не изменить человека, а попытаться сделать так, чтобы люди были услышаны и поняты, если это в каждом конкретном случае возможно?
Человек меняется только по собственной инициативе. Если ему это зачем-то нужно.
Я думаю, после манипуляций психолога люди меняются.) Если они вообще расположены меняться и действительно хотят результата (того, что озвучен, а то часто результата совсем не озвученного хотят, а противоположного или вообще не из той оперы). Меняются люди даже и если не расположены меняться.)))) Только сначала тогда формируется мотивация к изменениям, человек располагается меняться, а потом меняется.))))))))))))
Ирвин Ялом. Почитай, может, понравится тебе. Он такой оптимист!)))
Шушуза, Россия, Пушкино, 50 лет
Шушуза, Пушкино, 50 лет.
Замужем
 
Маргарита, Россия, Выборг писала:
И еще... Из темы понятно следующее: некоторые мужчины в открытую говорят: «Да, мы понимаем автора. Да, мужчина может так сказать и не имеет целью своими словами обидеть женщину или ее шантажировать, а хочет лишь что-то исправить, пока еще есть такое желание». Причем, говорят, нужно заметить, совсем не ужасные мужчины форума то)). А Вы с Людмилой убеждаете их в обратном: «Мужчина не может ТАК говорить, если он мужчина. А если он говорит ТАК, то он тем самым хочет оскорбить и унизить свою женщину!
Честно говоря, вообще не заметила, чтобы мы спорили с мужчинами.)))) Мы с Натой спорим, с другими временами подходящими девушками... а мужчины... выражаются обтекаемо.)))))))))) И прямо не говорят, чего он там видят, а чего нет.
А, ну, может, кроме Сережи.) Сережа, как и Ната, перекладывает ситуацию на себя, слегка редактирует при этом ее... и вот это уже совсем другая ситуация.)))
И я не говорила, что мужчина в приведенном тексте имеет оскробить или унизить женщину свою. Я говорю о том, что он ее оскорбляет и унижает. Вернее, я вообще говорю, что он противный. biggrin_rt_40.png И что его слова оскорбительны для женщины.
А что ХОЧЕТ этот мужчина - у меня версия такая, что хочет он женщину, так сказать, воспитать. То есть, он хочет, чтобы она вела себя с ним так, как ему нравилось бы. Просто для достижения своего желания он использует манипулятивные формы воздействия. А мог бы договариваться - эффекта больше бы было. Или бы не мог, кто ж его знает. biggrin_rt_40.png Может, он вообще не способен женщину уважать. dntknw_rt_60.gif
Шушуза, Россия, Пушкино, 50 лет
Шушуза, Пушкино, 50 лет.
Замужем
 
Маргарита, Россия, Выборг писала:
Вы понимаете мотивы и намеки мужчин лучше, чем они сами и хотите их убедить в своей правоте?
Нет.
Я выражаю свое восприятие предъявленного текста. Мне это интересно просто.))) Входит в сферу моих интересов. Когда возникает вопрос: откуда вы это взяли??? - я пытаюсь вот прямо в тексте выцепить, откуда я это взяла и объяснить, почему именно это я взяла.))) Это же очень интересно!)))
При этом я могу позволить себе быть не до конца чистоплотной, например. Ну, там, для красного словца чего-нибудь ввернуть, с одной стороны, и полениться предельно корректно что-то сформулировать - с другой.
Но вообще вполне реальная ситуация, когда понимаешь мотивы человека, в то время как он эти свои мотивы не понимает и/или отрицает. Но обобщать вот так тотально, как ты сформулировала: мы понимаем мотивы и намеки мужчин лучше, чем они сами - я бы не торопилась. wink_rt_40.png
Людмила, Россия, Москва, 43 года
Людмила, Москва, 43 года.
 
Александр, Россия, Краснодар писал:
Имеет ли смысл, вообще разговаривать в таком случае? (а ведь разговаривать надо). Практически невозможно, к сожалению.
В том-то и дело. Если я начну разговор так: " Когда ты целуешь меня и я чувствую твою щетину и, не да бог, запах пота, то я представляю бомжару с Курского вокзала. В принципе для меня в этом между тобой и бомжом нет никакой разницы" ))) вряд ли что-то конструктивное получится.
Александр, Россия, Краснодар, 48 лет
Александр, Краснодар, 48 лет.
 
Людмила, Россия, Москва писала:
В том-то и дело. Если я начну разговор так: " Когда ты целуешь меня и я чувствую твою щетину и, не да бог, запах пота, то я представляю бомжару с Курского вокзала. В принципе для меня в этом между тобой и бомжом нет никакой разницы" ))) вряд ли что-то конструктивное получится.
) Это позиция пубертатов, а не взрослых, сложившихся людей - которые допускают изменения не только в партнере, но и в себе. Пора уже выходить из такого возраста.
Людмила, Россия, Москва, 43 года
Людмила, Москва, 43 года.
 
Александр, Россия, Краснодар писал:
это сознательная подмена понятий,
ВЫ же не робот? Есть такое понятие -коннотация, от него в подсознании никуда не денешься. Ну нельзя сказать, например, что любая свинья имеет такой же оттенок кожи, как у тебя. Потому что свинья -негативно коннотированное слово. И проститутка тоже
Шушуза, Россия, Пушкино, 50 лет
Шушуза, Пушкино, 50 лет.
Замужем
 
Александр, Россия, Краснодар писал:
Для вас сравнение с проституткой идет в разрезе образа жизни, а это сознательная подмена понятий, позиция - настроенная на однозначный конфликт.
Если мужчина про свою женщину понимает подобное, то с его стороны очевидный акт злой воли использовать это сравнение. Так кто раздувает конфликт, в таком случае?
Если не работает сравнение с самой собой, допустим. То из этого, что ли, следует, что сравнение с проституткой, бывшей, соседкой - сработает?
Так бы сразу и сказал: "Донна Роза! Я старый солдат и не знаю слов любви..." - может, поконструктивнее диалог бы пошел, э? wink_rt_40.png
Александр, Россия, Краснодар, 48 лет
Александр, Краснодар, 48 лет.
 
Людмила, Россия, Москва писала:
ВЫ же не робот? Есть такое понятие -коннотация, от него в подсознании никуда не денешься. Ну нельзя сказать, например, что любая свинья имеет такой же оттенок кожи, как у тебя. Потому что свинья -негативно коннотированное слово. И проститутка тоже
Соз-на-тельно! biggrin_rt_40.png
Вероятно, это последствия кризиса доверия, все остальное - вторично.
Сайт то - специфичный.
Шушуза, Россия, Пушкино, 50 лет
Шушуза, Пушкино, 50 лет.
Замужем
 
Александр, Россия, Краснодар писал:
) Это позиция пубертатов, а не взрослых, сложившихся людей - которые допускают изменения не только в партнере, но и в себе. Пора уже выходить из такого возраста.
То есть, про бомжа нельзя, а про проститутку - можно. На том основании, что женщина других сравнений не понимает.
Ну вот унизил так унизил. biggrin_rt_40.png
Людмила, Россия, Москва, 43 года
Людмила, Москва, 43 года.
 
Александр, Россия, Краснодар писал:
Это позиция пубертатов
Какая "эта"? Человек -существо сложное. Наверное, можно добиться такого уровня дзена, когда ни бомжи, ни проститутки в устах любимых людей не будут звучать обидно. Но все-таки, для конструктивного разговора нужно описывать свои чувства, и лучше -избегая обидных сравнений. Потому что первое, что будет этим достигнуто - негативные эмоции, дискомфорт -это плохое поле для строительства.
Сообщение отредактировала Людмила, Россия, Москва (автор поста) 30.07.2015 16:17
Александр, Россия, Краснодар, 48 лет
Александр, Краснодар, 48 лет.
 
Шушуза, Россия, Пушкино писала:
Так бы сразу и сказал: "Донна Роза! Я старый солдат и не знаю слов любви..." - может, поконструктивнее диалог бы пошел, э?
Там не будет конструктива, его даже искать незачем.
Я могу себе это представить, как в обыденности могут произносится такиеслова, или вообще - попытка диалога на подобную тему.
С другой стороны, под обструкцию попадет все что угодно, что может носить негативный оттенок.
Все, что угодно.
Повторяю, нормальные люди, имеющие стремление сохранить семью, ищут диалог а не избегают его.
Александр, Россия, Краснодар, 48 лет
Александр, Краснодар, 48 лет.
 
Шушуза, Россия, Пушкино писала:
То есть, про бомжа нельзя, а про проститутку - можно. На том основании, что женщина других сравнений не понимает. Ну вот унизил так унизил.
Да хоть про бомжа. Мужики это не существа настолько тонкой организации, насколько ты себе это представляешь))
Шушуза, Россия, Пушкино, 50 лет
Шушуза, Пушкино, 50 лет.
Замужем
 
Александр, Россия, Краснодар писал:
Повторяю, нормальные люди, имеющие стремление сохранить семью, ищут диалог а не избегают его.
Ну да. Я же то же самое говорю. dntknw_rt_60.gif
Шушуза, Россия, Пушкино, 50 лет
Шушуза, Пушкино, 50 лет.
Замужем
 
Александр, Россия, Краснодар писал:
Да хоть про бомжа. Мужики это не существа настолько тонкой организации, насколько ты себе это представляешь))
Так это ты сказал, что про бомжа - это подростковый треш.
Про мужиков спорить не буду. Вообще я устала спорить.)
Сергей, Беларусь, Минск, 47 лет
Сергей, Беларусь, Минск, 47 лет.
 
Короче, я предлагаю избавиться от кота, и завести ежика...
Кормить его не надо...
И у Ольги, 43 МО есть изумительный экземпляр...
rofl_rt_56.gif rofl_rt_56.gif rofl_rt_56.gif rofl_rt_56.gif rofl_rt_56.gif rofl_rt_56.gif
Сергей, Беларусь, Минск, 47 лет
Сергей, Беларусь, Минск, 47 лет.
 
Сергей, Беларусь, Минск писал:
Короче, я предлагаю избавиться от кота, и завести ежика... Кормить его не надо... И у Ольги, 43 МО есть изумительный экземпляр...
И наступит в семье всеобщая НИРВАНА... rofl_rt_56.gif
Ольга, Россия, МО, 53 года
Ольга, МО, 53 года.
 
Сергей, Беларусь, Минск писал:
Короче, я предлагаю избавиться от кота, и завести ежика... Кормить его не надо... И у Ольги, 43 МО есть изумительный экземпляр...
не у меня, а просто дочка лечит где то на стороне.... вот ты язва, Сереж... бедный ежик болеет, нет бы посочувствовать cray_rt_62.gif
Маргарита, Россия, Выборг, 48 лет
Маргарита, Выборг, 48 лет.
 
Шушуза, Россия, Пушкино писала:
Я так себе понимаю смысл работы психолога в том, чтобы дать человеку обратную связь. Помочь ему обнаружить те слепые пятна, которые он затрудняется обнаружить самостоятельно. В себе, в ситуации, в явлении, касающемся этого обратившегося человека, в окружающих людях и взаимоотношениях с ними... Ну вот, в общем, помочь ему составить более объемную, комплексную... нуууу... композицию, что ли, из наличной ситуации, такой макет с подробностями. Ну и потом дать дополнительную информацию по инструмента
да, спасибо give-rose_rt_60.gif smile1_rt_40.png
Маргарита, Россия, Выборг, 48 лет
Маргарита, Выборг, 48 лет.
 
Шушуза, Россия, Пушкино писала:
А что ХОЧЕТ этот мужчина - у меня версия такая, что хочет он женщину, так сказать, воспитать. То есть, он хочет, чтобы она вела себя с ним так, как ему нравилось бы. Просто для достижения своего желания он использует манипулятивные формы воздействия. А мог бы договариваться - эффекта больше бы было. Или бы не мог, кто ж его знает. Может, он вообще не способен женщину уважать.
Давай остановимся на мнении, что психология - это просто не мое wacko_rt_40.gif cray_rt_62.gif biggrin_rt_40.png
Страницы:
1
...
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
...
25

Вы не можете ответить, т.к. в данный момент не зарегистрированы или не авторизованы

Регистрация | Напомнить пароль | Или введите e-mail (номер телефона) и пароль в форме "Вход на сайт"

Или Вы можете войти на сайт (создать анкету), используя Войти через Mail.Ru Mail.ru, Войти через Одноклассники OK.ru или Войти через ВКонтакте VK.com Войти через Yandex Yandex

наверх
Вход на сайт
Логин, email или телефон
Пароль
Закр