Что значит измениться? Я никогда не была плохой женой и после того, что случилось, мы жили еще с мужем какое-то время и разошлись не из-за этого. Всегда он чувствовал, что я его самая преданная жена. Может это и не хорошо говорить, но прошло 10 лет, но до сих пор общие знакомые передают мне (мы не общаемся), что он отзывается обо мне самыми теплыми словами, и готов возобновить все сначала, даже если у меня будет 10 детей от 10 других мужчин. Это я не чтобы похвастаться, это я к тому, что женой для него я была хорошей. И он до сих пор это помнит.

Мне, которое сейчас, больше нравиться, так что на рельс не надо.

Так и не говорю, как-то кардинально измениться, но хотя бы о прошлом, не трещать на весь форум. И я вроде, негде не говорил, что плохая жена.)

Так сами готовы полюбить или всё прошлым живёте?

Каким прошлым? Я сама ушла и все закончила. У меня давно новая жизнь. А насчет полюбить - не знаю. Слишком много проблем от ентой любви. Натерпелась я уже.

Дим, давайте я сама решу, о чем мне, как Вы выразились, трещать, а о чем нет. Я ответила на поставленный вопрос, приведя пример из своей жизни. Ничего сверхъестественного я не рассказала, не открыла обстоятельств, подробностей. Понимаете, у меня есть прошлое! ЕСТЬ!!! Не денешь его никуда. И помимо этого факта, там еще куча всего намешано, и плохого и хорошего. И кому это не нравится - я не настаиваю, могут найти себе женщину без биографии. А я своим прошлым горжусь. Горжусь тем, что я из такого, простите, г*вна выбиралась, которое многим и не снилось. Не опускала руки. Получила образование, имею нормальную работу, тяну одна 2 детей. Есть машина, квартира, дача, достаток, верные друзья! И никто, никогда мне не помогал и не делал протекции. Все своим трудом, своим умом. И не нужна мне ни от кого опора, я сама могу быть опорой для кого угодно. И все это благодаря моему прошлому. Не было бы его, не было бы меня. Так что где угодно и что угодно буду говорить о нем с гордостью и достоинством! И не надо мне указывать, следите за собой. Благодаря моему прошлому я переживу любые трудности, и никто и ничто не сломит меня и не собьет с пути!!!

Виктория, Вы здесь недавно.))) Дима он такой, и из конфетки сделает... ну сами понимаете что. Потом привыкнете. Советую (простите за совет) советую не обращать внимания. Энергию не тратить на него.
Кофе на ночь вредно, потому: Вам молоко с печеньками) и с шоколадкой

1) А Вы думаете, если не переходить на личности, то и обижаться нечему будет? Если давать оценку не о рассуждающих лично, а о том, что они говорят. По содержанию, в смысле. То поймут точно именно так, как в виду имели, да? И нисколько не обидятся, не расстроются, еще только развить мысль попросят. Если, допустим, мысль в том, что содержание речи предыдущего оратора - глупость, грубость, или, там, преступное заблуждение.
2) Могут люди шутить, не так быть поняты, не так выразиться - ну и что? Это особенности вирта, хотя это и в реале случается. Я не поняла, как это связано с запретом переходить на личности
3) Этот форум - специфический. Здесь если не основная, то уж сопутствующая задача - на личности перейти. Себя показать, других посмотреть. Или Вы будете утверждать, что исключительно подискутироваь пришли? Вы же сами на личности пересекакиваете, а почему мне нельзя? Не говоря уже о том, что я не просто так на личности перескакиваю, а интересуюсь.
-------------------------------------
Я с Вами согласна, что переход на личности грозит вот этими всеми упомянутыми Вами последствиями. Но это уже зависит от культуры собеседников. А совсем на личности не переходить очень скучно.
-------------------------------------------------
Наверное, все-таки женщина лихорадочно отмазку искала.

Согласна, но смотря все-таки кому. Если женщина советуется, а не поносит мужа, с человеком, которому полностью доверяет и знает, что этот человек не причинит вреда ни ей, ни ее мужу, то почему нет?

Когда "измена" у каждого своя, то очень сложно, по-моему, содержательно что-то обсуждать.

Есть такое правило: Виноват не тот кто натворил а тот кто попался!

А если не попался и признался то ты лох!

Таки права.. пора на некоторые личности переходить... (я не о Шапи, я так, мысли вслух)
* ты веришь в то, что это утверждаю я? мдя... И ухожу: флудить не будем

Принятие намного больше, чем доверие, уважение и верность. Глубже. Сильнее. Потому что большая душевная работа - уважать чужое право "налево", продолжать доверять после измены и сохранять верность самому (если считаешь ее ценностью).

Насчет стихотворения. Ну и морализаторство! Очень, конечно, проникновенно и художественно, но я не согласна.
- Допустим, у меня после рождения сына появились такие глюки странные... Вспышки картин в голове всяких ужасов. Очень такие... натуральные, подробные. Контролю моему сознательному они не поддаются. Получается, я думаю всякие ужасы. Но я же от этого не становлюсь монстром, я надеюсь? Или, допустим, я знаю, придумала, как своровать, но не ворую, я хуже вора, что ли?
- В чем конкретно ужасность измены такой? В том, что она с мужем не откровенна? Ну так не больше, чем остальные жены, которые измену формальную совершили. Почему ЭТА жена совершает измену ХУЖЕ?
Может, потому что никто не знает, следовательно, не осуждает? Поверхностность измены измеряется в степени социального осуждения? Или ужасность измены заключается в том, что женщина себе изменяет? Ну, может, она не изменяет себе, откуда автор знает? Может, она искренне мужа любит, по крайней мере, не автору судить. Изменяет женщина себе или нет.

Как скажешь.)

Теперь я называю это - попустительство, простите. Да - это труд, огромный и душевный. И если ты себя так низко ценишь, то будь готова уважать налево вечно... Простите, не сдержалась.

Все мы себя ценим СЛИШКОМ высоко. Из-за гордыни не видим другого человека, как же, ведь задеты наши чувства, мы оскорблены, изменника на вилы!

Спасибо, Дарья. И за совет тоже. Про Диму я все поняла, наблюдательная... Просто иногда тяжело молчать... Но я постараюсь.

Наказать как следует надо, чтоб в дальнейшем не повадно было. У тебя дети когда ошибки совершают, ты им дальше верить можешь? Или доверие навсегда ушло из ваших отношений? Все это штампы. О безвозврате.
А вот если тебе муж изменил... но ничего тебе об этом не сказал... появился у него этот "маленький секрет" - не с тобой, а с другой женщиной. То есть, он разрывает таким образом как бы вот круг ваших отношений и у него появляется маленький кружок не ваших отношений. А ты при этом живешь и ничего об этом не знаешь. Это нормально, по-твоему? Я не знаю, как объяснить. Ну то есть если надо, буду стараться, мучиться, формулировать. Это не командное поведение, в общем. Изменить и не сказать. Утаивать что-то за твоей спиной. Ошибка может быть, не надо ее усугублять еще.