Да все лирика))))
Имхо спутали два понятия .… Быть должным и быть обязанным.. Точнее в одну кучу смешали

У него большие затруднения с примерами.Похоже на детский сад!Но там малыши уже знают о своих правах и обязанностях,то есть и о том ,что должны,перед кем то,чем то.Видимо он пропустил этот этап в своей жизни.

Это понимание- важный этап взросления, формирования умения опираться на себя. Быть автономным.
И пока не научишься, лучше не соблазнять себя мыслями о семье, нет готовности. А когда научился, когда наполнен, возникает готовность делиться тем, чем наполнен. Это не напрягает и даже радует, при условии, что наполнен. Если у самого опора шаткая, нехватка ресурсов, то начинают их защищать (самому не хватает). Признать это хватает честности не у всех, и тогда на выручку приходит "я никому ничего не должен", вместо честного "мне самому своих ресурсов едва хватает, нечем поделиться"

Вот как? В отношениях существуют нормы? Можно поинтересоваться, каким же критериям должны соответствовать отношения, чтобы являться нормальными?

Не в бровь, а в глаз.
Точнее и не сфорулировала бы.

Вообще, как ни странно, в теме многие не различают понятия "должен" и "хочу".

А как вы это понимаете?И ,что в отношениях и семье эти понятия не совместимы,по вашему?

А Вам, собсно, какая разница? Ну скажет Вам Л.Н. какие существуют нормы. Для Вас же закон не писан - все Ваши аргументы, как и аргументы Николая, почти всегда сводятся к "я этих норм не признаю, потому что гладиолус, ибо нефиг, я так решил"...Потому отвечать Вам - пустая трата времени. Но Вы можете тешить себя мыслью, что оппонент не знает ответа.

Я использовала слово Николая. Но к нему у вас не возникло вопроса?))

С чего так решили?
добровольные обязательства без" хочу" не бывают.

Тода нормы - это не нормы, а просто требования отдельного человека к поведению партнёра. Сколько людей - столько тогда и представлений о нормальных отношениях. И не надо тогда заниматься подменой понятий.
Или дайте объективные критерии нормальых отношений, или признайте, что не существует никаких норм в отношениях.

Да почему не различают? Различают. Просто так все перемешано в этой теме и у автора в голове, что трепыхаться совсем не хочется.
Вот я иногда думаю. Я хочу делать со своим сыном первоклассником домашнее задание или я должна? Да, бывает хочу и делаем с удовольствием, а бывает не хочу..устала.. Тогда мой сын получит неприятности в школе. Здесь уже включается чувство долга, что я должна защитить своего ребенка от негативных эмоций. Все настолько переплетено, что каких-то слишком категоричных заявлений в этой теме делать вообще не стоит.

Тода нормы - это не нормы, а просто требования отдельного человека к поведению партнёра. Не отдельного человека, а общепринятые общественные нормы. И Вы их знаете., но не признаёте. Так зачем перед Вами бисер метать. Живите себе по своим собственным нормам. Велика вероятность, что найдется и у Вас , и у Николая единомышленница, по крайней мере она будет терпеть ради "пусть хоть какими-то да мужскими штанами в доме пахнет"...

Ой, а что тут так агрессивно?))))) Пойти тему дочитать чтоли

Зато бывает "хочу" без обязательств.

Но сформулировать Вы их, конечно, не сможете?

В ваших ответах с Николаем читается только слово "хочу" и "не хочу".В отношениях этого мало,есть слово"надо" и "должен" и от этого никуда не деться.И вам уже объясняли,что понимают под этим словом "должен",но вы упорно не видите,не слышите и хотите понять.Это говорит о не зрелости,мужской и мудрости,которая приходит или уже есть даже у молодых мальчиков.Не созрели!Вы даже не прислушиваетесь к мужской,другой точки зрения .А зря! Ну может с годами и поменяется,все мы живые,ошибаемся,и не зазорно поменять саое мнение и принять тот факт,что в чем то ошибался.Быть по проще и не заморачиваться и будет счастье!

Норма то, что присуще большинству. Это я со студенчества помню. Чего здесь выпендриваться?

Мне вот только не понятно., почему столько умных людей пытаются что-то доказать Николаю, говоря все то, что он и так прекрасно знает... Он знает, что все то, что они пытаются до него донести - это норма. Знает, но не принимает в свою жизнь такие правила. Он написал для себя свои собственные и пишет их здесь, пытаясь внедрить их в массы посредством интернета.
Ну и пусть пытается впихнуть своё невпихуемое "хочу". Чем бы дитя не тешилось...


Вам жалко что-ли?