У нас МВФ последние 20 лет президентом?!
Не знал, не знал

последние тридцать

А где те дети, которые с 12 лет у станков вставали? А где те женщины, которые противотанковые укрепления рыли?

Что Вы сравнивает мирное время и военное, тогда воевали все, сейчас все хотят жить хорошо (в достатке и без нервов), даже врачи.

Идеологии фактически нет, а без неё идейных и энтузиастов будут единицы.

По поводу бунтов, митингов и борьбы с системой. Кому нужнее, обычно те и борются.
По логике бороться за качественную медицину должны как раз обыватели, они же потенциальные "клиенты".

Вам же четко написали: кого из врачей не устраивает система - проще уйти из неё, из этой системы. Как в любой другой профессии.

С чего хорошему врачу лезть на баррикаду, если он в другом месте работу найдет, без последствий для себя и семьи?

При таком подходе лечить будет некому. Что уже и происходит.

медики такие же обыватели, как и другие

Но вот есть мнения, что эта проблема должна больше волновать врачей, а не обывателей - потенциальных пациентов.

Я и в реале заметила: люди в упор не понимают, не видят даже, что основная причина плохого качества медпомощи - нехватка медработников. А это уже проблема общества, то есть - нас.

Я отвечала Олегу.
А Олег в комментарии разделил обывателей и медиков: обыватель должен только получать помощь,
а медик должен:
- оказывать помощь обывателю,
- бороться против системы, если система мешает оказывать помощь,
- доносить до обывателя проблемы, происходящие по вине системы
(непонятно зачем, если обыватель ограничивает свой интерес к медицине исключительно получением медпомощи)

У меня вообще мнение двоякое.
Я хочу лечиться/обследоваться у хороших врачей - иначе страшно за детей и себя.
И я очень не хочу, чтобы мой ребенок стал врачом (есть порывы) - иначе страшно за неё.

я боюсь медицины уже лет 20...
и чем дальше, тем страшнее - учить медиков тоже некому, т.к. преподаваемые знания купированы почти под корень

Да, как я уже неоднократно говорила - лечиться у нас можно только по рекомендации знакомых. Иначе минимум бесполезно.

И да, Дим. Министра здравоохранения назначает президент. Или он снова в данном вопросе просто декоративный..?

министр здравоохранения работает по предписаниям и рекомендациям воз, и не важно, кто его назначает

скорее опасно - мне в 94м году отмерили 5 лет жизни, если не сделать операцию, в итоге, я полностью отказался от приема препаратов (с пяток ежедневных разнообразных таблеток и ежемесячного бициллина) и до сих пор здесь

Так уже и лечася люди по интернету. Сами себе ставят диагнозы и покупают таблетки. Так и говорят: Чего толку к врачам идти, если врач так же по смартфону ставит диагноз и выписывает таблетки из рекламы по телевизору.

Хороший врач если и не будет бороться с системой, то должен бороться за своих больных. А то пишут тут, что его штрафуют за лишние обследования. А пациенту что делать? Умирать?
Врачь сам выбрал эту профессию так то.
Я вот офицером был. Мы с 17 лет нас готовмли к тому, что придётся умереть за Родину. У каждой профессии есть свои издержки.
А подход, что Врачь выбирает премию, а не жизнь пациента мне не понятен при любом раскладе.

Этого я не писал. Наоборот я писал, что не обыватель должен бороться с системой, а тот, кто в этой системе работает и знает проблемы. Человеку все равно как устроена электростанция, ему главное что бы лампочка горела

Не все лечатся по интернету. А только те, которые думают, что каждая кухарка может управлять государством. Слава Богу, что у Вас не было прецедентов и не потребовалась серьезная квалифицированная помощь. Врач по смартфону диагноз не ставит. И если по телефону говорит о возможных диагнозах, то опирается на знания и опыт. У Вас есть эти 2 необходимых составляющих?

У меня нет, кто на что учился. Но какое отношение я имею к медицине? Разве что как потенциальный пациент. Главное что бы у медиков были эти качества.
Вроде я ни с кем тут не ругаюсь, свое мнение высказываю, а вы на личности зачем то перешли и разбираетесь в моей квалификации в медицине)))

Ну Вы-то тоже уже не служите, ушли.
Не остались в системе: защищать обывателей, или бороться с системой.
Я так понимаю, выбрали более комфортный путь для себя - вне армии, так и тут.

Хорошие врачи повально уходят из системы, уж кто остался работают так, как могут.
И ничем Вы не убедите их, что они неправильно работают, или что они обязаны переть против системы.
Повторюсь: считаю, кому нужнее, тот и протестует. Хотя бы участвует в протестах. Надеяться на то, что за тебя будут бороться чужие люди - глупо, если ты сам за себя впрягаться не готов

Естественно, так мы и оплачиваем ежемесячно горение своей лампочки, да и лампочку покупаем на свои, кровные)
Электрики крайне заинтересованы в работе своих подстанций: вряд ли дело во вселенской заботе об обывателях )) это прямые и приличные деньги.