загрузка
Страницы:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
...
17
Иван Человеков, Лучший город Европы, 45 лет
Иван Человеков, Лучший город Европы, 45 лет.
 
Анастасия, Россия, Ростов-на-Дону писала:
Насколько я поняла, идея данной петиции как раз заключается в том, чтобы ее соблюдение вообще никак не зависело от "доброй воли водителя" и его нравственных качеств. Раз их все равно нет и законы не работают - то пусть запрет будет механическим, чтож делать - то.... Иногда клумбы приходится огораживать проволокой с напряжением, как ни печально...
Идея петиции нулевая. Авторам ее, видимо, нравится просто "бла-бла-бла".
Видимо, они не себе задавали простой вопрос: хорошо, закон приняли, а что дальше?
А дальше бремя установки электронного ограничителя (механического там ничего не будет, просто фактически опция - электронный ограничитель скорости) ложится на заводы-производители. Заводы, конечно, скажут "хорошо", но машины будут стоить еще дороже. А как быть с уже проданными машинами? На все ставить? На все машины, конечно, особенно на не слишком новые "вазы",и старенькие иномарки коих в провинции довольно много, эти штуки, конечно же легко смонтируются. Особенно на карбюраторный мотор, где все аналоговое. Там даже место специальное есть wink_rt_40.png И для каждой машины, автобуса, мотоцикла, (ау, "гениальные" наши авторы петиции, вы еще забыли про мотоциклы, а они, между прочим, согласно ПДД, тоже полноправные участники дорожного движения cool_rt_40.png ) вне зависимости от модели и года выпуска подойдет один супер-универсальный ограничитель, да? wink_rt_40.png
Дальше вопрос: а как быть с автомобилями для полиции, пожарных, скорой? Чаще всего это обычные серийные модели,только с соответствующей раскраской и спец-сигналами. Типа полицейских фордов, или приор, или "Газелей"для скорой. Для них нужна отдельная линия на конвейере, чтобы не ставить ограничители? Это первая чушь, потому что количество автомобилей, закупаемых для этих служб разное год от года и зависит еще и от каждого региона. И никто для них держать отдельную сборочную нитку конвейера не будет. Или скорая должна медленно и торжественно везти умирающего больного, соблюдая скоростной режим?
Дальше. Не все автомобили производятся в России. В Европе-Японии-Корее, например, тоже нужна отдельная линия по сборке автомобилей в версии "рашн идиот эдишн" с этим ограничителем? Думаете, это их удешевит? Это вторая чушь.
Третья чушь - вопрос на сколько ограничивать. У нас лимит 130 на магистралях.
Это значит, что в городе можно при желании разогнать машину до этого ограничителя.
А ставить ограничитель на меньшую скорость - это значит делать небезопасным обгон для водителя. И что, это сильно поможет идотам-любителям "шашек по городу", или "ставить на место тех, кто тошнит" ехать медленно?
Да, возможно, авторы этой супер-гениальной петиции еще могут предложить оснастить машину переключателем ограничителя скорости, типа "город-дорога-магистраль". Угадаете с трех раз, сколько водителей будут его переключать каждый раз, а сколько оставят в положении "магистраль"?
"Гениальная идея с алкозамком" - тоже редкостная ерунда. Ну попросит водитель дыхнуть туда своего друга, например, или родственника, или еще кого-нибудь, и заведет машину. И что?
Но, конечно, для очередного форумного "бла-бла-бла" это сойдет. Трындеть о "судьбах мира" о "гениальной чудо-петиции" легко и не вредно, гораздо труднее уважать себя, окружающих людей и закон.
Сообщение отредактировал Иван Человеков, Лучший город Европы (автор поста) 05.09.2014 13:03
Маргарита, Россия, Выборг, 47 лет
Маргарита, Выборг, 47 лет.
 
Валерий, Россия, Долгопрудный писал:
чем же она странна? скорость зависит от ситуации , я никуда не спешу. и какая связь между скоростью и заботой о близких и родных?
Валерий! Ну не делайте такое лицо, правда! Вам не идет tongue_rt_40.png Куда привычнее Ваше традиционное rofl_rt_56.gif или haha_rt_56.gif
Вы правда не понимаете, о чем речь? Вы не считаете скорость потенциальной опасностью для Вас? А вообще, Иван Человеков выше очень развернуто ответил на вопрос, подобный Вашему. dntknw_rt_60.gif
И ета... Если не спешите, то зачем тогда скорость превышаете? umnik2_rt_46.gif
Сообщение отредактировала Маргарита, Россия, Выборг (автор поста) 05.09.2014 13:20
Иван Человеков, Лучший город Европы, 45 лет
Иван Человеков, Лучший город Европы, 45 лет.
 
Маргарита, Россия, Выборг писала:
Иван, а как, по Вашему мнению, можно достичь этого "простого"?
Чтобы ответить на Ваш вопрос нужна лекция часа на полтора smile1_rt_40.png Если коротко, то достичь этого "простого" можно было бы не таким сложным путем, если Россия была бы действительно европейской христианской страной. Европейской её ещё более менее назвать можно (и то, скорее, в контексте развития нашей культуры), но европейской и христианской именно с точки зрения внутреннего мышления и ментальности живущих в ней людей - скорей всего, нет. С обрядовой стороной "внешнего христианства", если Вы понимаете, о чем я, у нас всегда всё было красиво и хорошо.
Сообщение отредактировал Иван Человеков, Лучший город Европы (автор поста) 05.09.2014 13:25
Маргарита, Россия, Выборг, 47 лет
Маргарита, Выборг, 47 лет.
 
Иван Человеков, Лучший город Европы писал:
Чтобы ответить на Ваш вопрос нужна лекция часа на полтора Если коротко, то достичь этого "простого" можно было бы не таким сложным путем, если Россия была бы действительно христианской страной. Европейской её ещё более менее назвать можно (и то, скорее, в контексте развития нашей культуры), но европейской и христианской именно с точки зрения внутреннего мышления и ментальности живущих в ней людей - скорей всего, нет. С обрядовой стороной "внешнего христианства", если Вы пони
Вы так оптимистично настроены. smile1_rt_40.png Это я по поводу лекции "часа на полтора" biggrin_rt_40.png
Иван, Вы сейчас о какой-то конкретной стране говорите, выдвигая главным условием достижения указанной Вами цели - "христианскую ментальность"? Или эта "панацея" - исключительно для России? Я имею в виду - другие "рецепты" есть?
Маргарита, Россия, Выборг, 47 лет
Маргарита, Выборг, 47 лет.
 
Иван Человеков, Лучший город Европы писал:
Чтобы ответить на Ваш вопрос нужна лекция часа на полтора Если коротко, то достичь этого "простого" можно было бы не таким сложным путем, если Россия была бы действительно европейской христианской страной. Европейской её ещё более менее назвать можно (и то, скорее, в контексте развития нашей культуры), но европейской и христианской именно с точки зрения внутреннего мышления и ментальности живущих в ней людей - скорей всего, нет. С обрядовой стороной "внешнего христианства",
А... Перечитала повнимательнее... Поняла, что поторопилась с вопросом... Бывает. dntknw_rt_60.gif
А коротко о "сложном путе" - можно? smile1_rt_40.png
Ivan, Германия, Берлин, 57 лет
Ivan, Германия, Берлин, 57 лет.
 
Иван Человеков, Лучший город Европы писал:
А разве действующая редакция ПДД не предусматривает ограничений, в том числе и в скоростном режиме? Или авторы петиции, притом, что я готов спорить на ящик коньяка, что она не пройдет и никогда не будет законом, думают, что очередное "ограничение" станет панацеей? Вот уже действительно проще обсуждать очередного "сферического коня в вакууме", чем соблюдать то, что уже итак есть в виде ПДД. Для сторонников очередных "неотложных мер" - законы пишут не для того, что
Иван, сгласен, всё правильно. Но идея автора заключалась в техническом противодествии нарушителю скоростного режима. Нечто похожее ужесуществует, например на некоторых ЖД переездах поднимаються из асфалта доп. заграждния, так чтобы шлагбаум не объехать было. Другое дело, как я писал вышеё, учитывая ментальность русского человека, всякое благое начинание, как правило превращаеться в утопию.
Юрий, Москва, м. Преображенская площадь, 35 лет
Юрий, Москва, м. Преображенская площадь, 35 лет.
В отношениях
 
Иван Человеков, Лучший город Европы писал:
Идея петиции нулевая. Авторам ее, видимо, нравится просто "бла-бла-бла". Видимо, они не себе задавали простой вопрос: хорошо, закон приняли, а что дальше? А дальше бремя установки электронного ограничителя (механического там ничего не будет, просто фактически опция - электронный ограничитель скорости) ложится на заводы-производители. Заводы, конечно, скажут "хорошо", но машины будут стоить еще дороже. А как быть с уже проданными машинами? На все ставить? На все машины, коне
Иван. В Валенках. Свали. (C) Burzuum
В смысле я про что - вы где такого бреда начитались? Вот честное слово - река с крокодилами, стала запретной для купания, не потому что там вода особая, а потому что там, блин, крокодилы водятся. И законы принимаются именно исходя из того, что опасно для человеческой жизни,что может послужить причиной смерти самого человека, или тех кто оказался рядом. Факторов для принятия закона - миллион! Вы вроде взрослый человек, а мыслите как пятилетний ребёнок, который думает что ему запрещают жрать шоколад в неограниченных количествах потому что он вкусный. Нет блин, заворот кишок будет, диабет, и зубы нахрен высыпятся. Тоже самое и тут - это БЕЗопасность на дорогах. Что значит - Без Опасности Для Себя и Окружающих. Далее, возможность установки ТОЛЬКО электронного ограничителя - такой же мифологический бред, как та ахинея которую вы несли в разделе про нарушение законов. Почему воровать нельзя? Да потому что за это в тёмной подворотне и убить могут. Тоже самое и тут - тот же ограничитель впрыска топлива на карбюраторах моторов ЗМЗ 510-й серии. Просто тупо заглушка, цена которой - 5 копеек в базарный день, о каком удорожании вы вообще говорите? У вас стаж вождения-то вообще хоть есть? А ремонта? Та чушь которую несёте - не в обиду - подразумевает что у вас из вождения только стаж в NFS, или, в лучшем случае, в какой-нибудь GT Legends. Ограничители копейки стоят, даже мотор перебирать под это дело не надо, можно просто ставить более толстостенные форсунки, с меньшим диаметром сопла, далее, опять же, операция по замене форсунок - дело не большой стоимости, да и недолго это. Опять же, на карбюраторных машинах всё ещё проще - достаточно "забить" камеру как дело было в 510й серии. Блин, вроде и старше меня, а мыслите как ребёнок маленький!
Ivan, Германия, Берлин, 57 лет
Ivan, Германия, Берлин, 57 лет.
 
Иван Человеков, Лучший город Европы писал:
Идея петиции нулевая. Авторам ее, видимо, нравится просто "бла-бла-бла". Видимо, они не себе задавали простой вопрос: хорошо, закон приняли, а что дальше? А дальше бремя установки электронного ограничителя (механического там ничего не будет, просто фактически опция - электронный ограничитель скорости) ложится на заводы-производители. Заводы, конечно, скажут "хорошо", но машины будут стоить еще дороже. А как быть с уже проданными машинами? На все ставить? На все машины, коне
Тоже самое когда то говорили про катализаторы, типо а как быть с уже выпущенными авто? Приучили, деньгами. Просто без него стало дорого ездить, налоги и пр. Все врезали себе катализаторы у кого не было. Всё решаемо.
Иван Человеков, Лучший город Европы, 45 лет
Иван Человеков, Лучший город Европы, 45 лет.
 
Ivan, Германия, Берлин писал:
Тоже самое когда то говорили про катализаторы, типо а как быть с уже выпущенными авто? Приучили, деньгами. Просто без него стало дорого ездить, налоги и пр. Все врезали себе катализаторы у кого не было. Всё решаемо.
Вы сейчас о какой стране говорите? Для сведения: при прохождении техосмотра в России действуют так называемые нормы "Россия-83". Он действует и для карбюраторных и для инжекторных двигателей. Стандарт "Евро-2", например, жестче России-83 раз в 10. Действующий в России стандарт "Евро-3" сейчас распространяется на продажу и производство автомобилей, а также на ввозимые из-за рубежа, но не на прохождение техосмотра. То есть старые "жигули", или что-то другое карбюраторное при элементарной регулировке карбюратора отверткой техосмотр пройдут, хотя выхлоп у них будет совсем не евро. smile1_rt_40.png И никто не будет врезать никакой катализатор.
Сообщение отредактировал Иван Человеков, Лучший город Европы (автор поста) 05.09.2014 15:46
Дмитрий, Москва, м. Юго-Западная, 46 лет
Дмитрий, Москва, м. Юго-Западная, 46 лет.
 
Ivan, Германия, Берлин писал:
Тоже самое когда то говорили про катализаторы, типо а как быть с уже выпущенными авто? Приучили, деньгами. Просто без него стало дорого ездить, налоги и пр. Все врезали себе катализаторы у кого не было. Всё решаемо.
С точностью до наоборот. С конвейера идут с катализаторами, но потом новые не покупают. Покупают вставки, как раз под размер катализатора. Все продумано, если "мозги" более продвинутые их перепрошивают, всяк дешевле.
Дело не в технической возможности осуществить ограничения, дело в головах.
Лучше петицию написать про качество дорого. от качества дорожного покрытия происходит огромное количество аварий, в том числе с летальным исходом.
Юрий, Москва, м. Преображенская площадь, 35 лет
Юрий, Москва, м. Преображенская площадь, 35 лет.
В отношениях
 
Иван Человеков, Лучший город Европы писал:
Вы сейчас о какой стране говорите? Для сведения: при прохождении техосмотра в России действуют так называемые нормы "Россия-83". Он действует и для карбюраторных и для инжекторных двигателей. Стандарт "Евро-2", например, жестче России-83 раз в 10. Действующий в России стандарт "Евро-3" сейчас распространяется на продажу и производство автомобилей, а также на ввозимые из-за рубежа, но не на прохождение техосмотра. То есть старые "жигули", или что-то другое
Вы бредите. Откровенно. Ибо сейчас уже введены нормы Евро-4. И ни один из автомобилей, спускаемых со стапелей, не обладает даже нормами ЕВРО-3, не говоря уже древнющий ЕВРО-2. А то что б/у машины им не соотвествуют... так штрафа за это нет, это просто "красные" машины, которым в центр нельзя заезжать.
Маргарита, Россия, Выборг, 47 лет
Маргарита, Выборг, 47 лет.
 
Дмитрий, Москва, м. Юго-Западная писал:
Лучше петицию написать про качество дорого...
Ой, Дмитрий! "Петициями" по качеству дорог всю Прокуратуру завалили. А воз и ныне там. dntknw_rt_60.gif
Или Вы полагаете, что "барин" не в курсе, какие у нас дороги? Приедет и "рассудит"?
Иван Человеков, Лучший город Европы, 45 лет
Иван Человеков, Лучший город Европы, 45 лет.
 
Юрий, Москва, м. Преображенская площадь писал:
Вы бредите. Откровенно. Ибо сейчас уже введены нормы Евро-4. И ни один из автомобилей, спускаемых со стапелей, не обладает даже нормами ЕВРО-3, не говоря уже древнющий ЕВРО-2. А то что б/у машины им не соотвествуют... так штрафа за это нет, это просто "красные" машины, которым в центр нельзя заезжать.
А этого я ждал. Даже представлял, как Вы дрожащими от негодования пальцами выстукивали по клавиатуре. haha_rt_56.gif
Еще раз. Читайте внимательно. Специально для Вас. Простыми предложениями. Как в первом классе. Средней школы. Для нормальных детей. Хотя Вы и хамите. Откровенно. Еще раз моя цитата. будет длинной. Постарайтесь понять. Хотя бы со второго раза.
"Для сведения: при прохождении техосмотра в России действуют так называемые нормы "Россия-83". Он действует и для карбюраторных и для инжекторных двигателей. Стандарт "Евро-2", например, жестче России-83 раз в 10. Действующий в России стандарт "Евро-3" сейчас распространяется на продажу и производство автомобилей" Специально дл Вас. Ключевые места. Жирным шрифтом. Есть стандарты на прохождение техосмотра. Есть стандарты на продажу, производство и ввоз. Автомобилей. Они разные. Снова выделил. Снова для Вас. Дальше. Будет длинное название документа. Постарайтесь. Внимательно. Его прочитать, Внимательно. Очень внимательно. Ключевые места выделил. Специально.
ГОСУДАРСТВЕННЫЙ СТАНДАРТ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
Автомобили с бензиновыми двигателями
ВЫБРОСЫ ЗАГРЯЗНЯЮЩИХ ВЕЩЕСТВ С ОТРАБОТАВШИМИ ГАЗАМИ
Нормы и методы контроля при оценке технического состояния
Motor vehicles with petrol engines. Emission of the exhaust gas pollutants.
Norms and methods of the control for estimation of technical condition
Дата введения 2004-01-01
Документ можно найти. Например, тут:
http://www.docload.ru/Basesdoc/39/39330/index.htm#i95215
Дальше. Находите. Часть. Это часть документа. Это часть документа 4.
Опять внимательно. Очень внимательно. Не стучите пальцами по клавиатуре. Пока не прочитаете. До конца.
4 Нормативные значения содержания загрязняющих веществ и коэффициента избытка воздуха
Там Вы находите таблицу. У нее есть название. Оно простое. Таблица 1.
Теперь опять внимательно. Очень внимательно. Что Вы видите? Видите это?
Автомобили категорий Ml, M2, М3, N1, N2, N3, произведенные до 01.10.1986 г.
Для них есть нормы токсичности. В этом стандарте. Есть и для других. В этой таблице. Таблице 1. Что это значит? Это значит. Если Вы приехали на техосмотр на машине до 1986 года выпуска. На техосмотр. Или на машине. Дальше снова длинно.
На машине, не оснащенной системами нейтрализации отработавших газов. Вас все равно проверят. По этому ГОСТУ. Такой автомобиль Вы не сможете выпускать. В России. Не сможете ввести. В Россию. Но если он. У Вас есть. И вы укладываетесь. На техосмотре. В этот ГОСТ. По нормам токсичности. То Вы пройдете. Техосмотр. И сможете. На нем. Ездить.
Спасибо. smile1_rt_40.png
Ivan, Германия, Берлин, 57 лет
Ivan, Германия, Берлин, 57 лет.
 
Иван Человеков, Лучший город Европы писал:
Вы сейчас о какой стране говорите? Для сведения: при прохождении техосмотра в России действуют так называемые нормы "Россия-83". Он действует и для карбюраторных и для инжекторных двигателей. Стандарт "Евро-2", например, жестче России-83 раз в 10. Действующий в России стандарт "Евро-3" сейчас распространяется на продажу и производство автомобилей, а также на ввозимые из-за рубежа, но не на прохождение техосмотра. То есть старые "жигули", или что-то другое
Я приводил это для сравнения. В сво время в Германии ввели разноцветные плакетки с номером катализатора на лобовом стекле и тем у кого его не было запретили въезд в центральную часть крупных городов. Народ поворчал да и врезал себе катализатор у кого не было или купил себе новую машину с уже встроенным. Это я к тому, что технически вполне можно всё решить, было бы желание, другое дело что такой огранечитель людям в голову не врежешь. Найдут десять тысяч способов легальных и нелегальных чтобы это обойти. По этому я скептически отношусь к этой затее называя её утопической.
Сергей, Россия, Киров, 50 лет
Сергей, Киров, 50 лет.
 
Иван Человеков, Лучший город Европы писал:
Идея петиции нулевая. Авторам ее, видимо, нравится просто "бла-бла-бла". Видимо, они не себе задавали простой вопрос: хорошо, закон приняли, а что дальше? А дальше бремя установки электронного ограничителя (механического там ничего не будет, просто фактически опция - электронный ограничитель скорости) ложится на заводы-производители. Заводы, конечно, скажут "хорошо", но машины будут стоить еще дороже. А как быть с уже проданными машинами? На все ставить? На все машины, коне
Ага! Мыж в России! biggrin_rt_40.png Один конвеер буде устанавливать ограничители, а на другом будем их обдирать! rofl_rt_56.gif А как жее иначе? этож Россия и Российские спецмашины! тока так! haha_rt_56.gif И ешшо это ограничетель будет большой, железный и цвета хаки! biggrin_rt_40.png
"Карбюратор" mosking_rt_50.gif Машины уже сами паркуются а он карбюратор biggrin_rt_40.png
Закон будем делать таким для начала: 1. Страховка. Если машина оборудована таким устройствам- страховка номинальная. Нет- в десять раз дороже. А спрос рождает предложение. Рынок все сделает. И устройства появятся быстро и желающие.
И на то она и цивилизация что развиваться. Сначала о чем то даже и не мечтают а потом глядишь и уже привыкли к этому.
Курильщиков нагнули- ни один не помер от этого! Когда то животных больных уничтожали а щас вон уже рыбкам аквариумным операции делают! wink_rt_40.png
Если даже мы поднимем шум, и от этого шума хотябы раз один горе водитель сбавит скорость в результате чего не погибнет один ребенок то уже этот шум будет не даром!
Сергей, Россия, Киров, 50 лет
Сергей, Киров, 50 лет.
 
Иван Человеков, Лучший город Европы писал:
Чтобы ответить на Ваш вопрос нужна лекция часа на полтора Если коротко, то достичь этого "простого" можно было бы не таким сложным путем, если Россия была бы действительно европейской христианской страной. Европейской её ещё более менее назвать можно (и то, скорее, в контексте развития нашей культуры), но европейской и христианской именно с точки зрения внутреннего мышления и ментальности живущих в ней людей - скорей всего, нет. С обрядовой стороной "внешнего христианства",
Ну куда завернул! Во всем виноваты нехрести! rtfm_rt_52.gif И тока христианья - пушистые, скорость не привышают пьяные за руль не садятся! biggrin_rt_40.png
Сергей, Россия, Киров, 50 лет
Сергей, Киров, 50 лет.
 
Ivan, Германия, Берлин писал:
Иван, сгласен, всё правильно. Но идея автора заключалась в техническом противодествии нарушителю скоростного режима. Нечто похожее ужесуществует, например на некоторых ЖД переездах поднимаються из асфалта доп. заграждния, так чтобы шлагбаум не объехать было. Другое дело, как я писал вышеё, учитывая ментальность русского человека, всякое благое начинание, как правило превращаеться в утопию.
Локомотивы на ЖД оборудованы автоматикой. На красный поехал- автоматика начнет его останавливать. Машинисту плохо стало- опять автоматика чует. Браслет на руке контролирует 20 параметров организма.
Сергей, Россия, Киров, 50 лет
Сергей, Киров, 50 лет.
 
Ivan, Германия, Берлин писал:
Тоже самое когда то говорили про катализаторы, типо а как быть с уже выпущенными авто? Приучили, деньгами. Просто без него стало дорого ездить, налоги и пр. Все врезали себе катализаторы у кого не было. Всё решаемо.
good2_rt_68.gif
Иван Человеков, Лучший город Европы, 45 лет
Иван Человеков, Лучший город Европы, 45 лет.
 
Маргарита, Россия, Выборг писала:
А... Перечитала повнимательнее... Поняла, что поторопилась с вопросом... Бывает. А коротко о "сложном путе" - можно?
Можно. Я подумаю и напишу. Обещаю. smile_rt_40.png
Сергей, Россия, Киров, 50 лет
Сергей, Киров, 50 лет.
 
Дмитрий, Москва, м. Юго-Западная писал:
С точностью до наоборот. С конвейера идут с катализаторами, но потом новые не покупают. Покупают вставки, как раз под размер катализатора. Все продумано, если "мозги" более продвинутые их перепрошивают, всяк дешевле. Дело не в технической возможности осуществить ограничения, дело в головах. Лучше петицию написать про качество дорого. от качества дорожного покрытия происходит огромное количество аварий, в том числе с летальным исходом.
Сколько по статистике аварий из-за дорожного покрытия?
Страницы:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
...
17

Вы не можете ответить, т.к. в данный момент не зарегистрированы или не авторизованы

Регистрация | Напомнить пароль | Или введите e-mail (номер телефона) и пароль в форме "Вход на сайт"

Или Вы можете войти на сайт (создать анкету), используя Войти через Mail.Ru Mail.ru, Войти через Одноклассники OK.ru или Войти через ВКонтакте VK.com Войти через Yandex Yandex

наверх
Вход на сайт
Логин, email или телефон
Пароль
Закр