Ваня,извините...я не могу сейчас из-за времени продолжить,но я не психую и не нервничаю..и женская солидарность не при чём. Вы тоже не срывайтесь...давайте представим что это живой разговор...цель понять..и может кому-то помочь....возможно и люди почитав комменты тоже для себя к чему нибудь придут. Истории у всех разные! Характеры тоже. Бить не всегда выход и результат. Не было цели жаловаться или выносить исподнее..но это жизнь и к сожалению касается многих...Я вернусь к теме..мне этого хочется,но не сегодня...праздник всё таки С наступающим вас! Всех! Побегу-дел много..а хочется успеть всё...вчера работала и у меня конь не валялся.

Нора извини но я НЕ МОГУ себе представить как какой то мужик, даже БМ придет в МОЮ квартиру со своими трусами и т.д. и скажет Я ТУТ ЖИТЬ БУДУ!!! Это бред какой то!!!
вы сами то это понимаете???

Иван,вы для своих лет рассудительный молодой человек и это вызывает уважение ..но,простите,именно из-за возраста,вы не совсем опытный...я как-раз опираюсь на опыт. Поэтому у нас с вами и нестыковка во мнениях...но я прислушиваюсь-есть доля истины..но опять же-ситуации разные и один подход не может быть. Нельзя всё в кучу..не все мужчины-козлы,я с этим согласна...и не все женщины феи

Короче! С НГ друзья!!! С алкоголиками жить никому не пожелаю... Таки это диагноз, и от таких лучше подальше...

Что касается женщин... Мужчины, проверьте у своих женщин щитовитку. Если женщина не может держать себя в руках и вопит, мб ее лечить надо, а не бить. Подумайте об этом.

Пьяная женщина ... Тоже лечить... Только стационар. Или валить. Мужчинам хоть зашиваться помогает... Хотя с ними тож каши не сваришь. Не бойтесь делать шаги в своей жизни...

Мдя...алкоголизм семье не товарищ
С Новым годом!

Я ж объяснила,что непонятного? Я прихожу с работы,он уже там...Дочь забрали из сада и привели знакомые.Коммуналка...соседи его пускали...при ребёнке устраивать скандал с вызовом милиции или дракой я не могла,для меня приоритетней было ее душевное состояние. Объяснить 4-5 летнему ребёнку ,что папа мне больше не муж нереально,а он пользовался тем что дочь ничего не понимала....это я копирую предыдущий мой коммент. Что вам не понятно? Бред? Да! Согласна! Ваши действия в такой ситуации? Миллицию вызовите,драку устроите? На глазах у ребёнка? Которому ещё не понятно что семьи нет

Нора не нервничайте. Ну а элементарные действия в этой ситуации:
1.никаких истерик и ссор.
2. Для разборок без ребенка отвела бы его куда нить.
3. Спокойно без ора вызвала бы ментов. Написала бы заяву. В присутствии ментов сделала бы внушение соседям.
4.я смотрю словом НЕУДОБНО вы оправдываете всех. Себя в первую очередь.
5. Простите он ночевал где? Силой залезал к вам в кровать? А вам НЕУДОБНО было послать?
П.с. кстати моему дитю было в этом же возрасте объяснено. Что папа живет у бабушки. И ему он все тот же папа. ..но семья это я и он...нормально все было воспнинято. Так что если не знаете или не умеете доступно без лишних страстей и эмоций объяснять ребенку какие то вещи....это ваша проблема опять же.

На себя ситуацию примерили..правильно,обычно все обсуждая ситуацию,примеряют ее на себя. Вика,очень долго объяснять,есть нюансы...ребёнка я могла отправить только бабушке с дедушкой. А потом вызвать милицию? Да,это возможно было..Его родители у меня здесь единственная поддержка была и внучку они любили,а я им одновременно подкину ребёнка и с милицией им сына выпровожу. Они то меня поняли бы,но мне каково было бы обращаться к ним за помощью,когда ,допустим,надо посидеть с ребёнком,а их сыну в милиции могли и морду набить...он бы сам на это напросился. Кроме того дочь папу любила и жалела...и папа обязательно сказал бы доче,что это мама вызвала дядек и те его побили. Она и так переживала ,а муж на жалость давил ее...Неужели не понятно,что не из-за своей скромности или трусливости я это не делала? И -я не спала с ним в одной кровати! Соседи...это не друзья. Он звонил в их звонки и они поневоле открывали дверь,ведь звонок был им....и зачем им связываться с ним,выяснять отношения,или драться? .....................Я давно справилась с ситуацией,больше он меня не беспокоит...повторись она,я бы поступала так же-мне важнее было не потерять доверие дочери и не повлиять на ее психологическое состояние. Она подросла и сама поняла меня. А тогда она очень переживала-для нее он всё равно был папой.

Ваня,я внимательно почитала ваш комментарий...повторюсь-вы рассудительны,что в общем не плохо.Я же рассуждаю не теоретически...я знакома была с жертвами,совет уйти дать легко. А куда? А как выживать женщине с двумя грудничками,находящейся в декрете? Алименты? Так есть белая зарплата и чёрная...Жильё снимать и работать? На какие шиши и куда девать детей? Куда она смотрела когда замуж выходила? Так я сама бы поручилась за ее мужа,зная его всё время учёбы с ним-он с людьми белый и пушистый..он оказался семейным тираном! Кстати таких много-на людях приличный человек,а дома козёл. Провоцировала сама? Как может спровоцировать женщина умаявшаяся за день с двумя малютками? Провоцировать у нее просто сил нет.. Ужин мужу был всегда приготовлен,а остальное...ну там с-с,ухоженный ее внешний вид) ..а что он сделал,чтоб у нее на это время было?...это просто как один пример.. да бывает женщина сама напрашивается и в такой семье это форма общения устраивающая обоих. Но очень часто,жертвами становятся не по своей воле...и выход не всегда есть. Женщина с дитём уязвима...Именно поэтому и написала пост...мне не нужны шаблонные рассуждения,я б могла почитать литературу на эту тему. Не важны так же рассуждения тех кто не сталкивался ,не участвовал,но "знает" как надо. Я хотела бы услышать тех мужчин,которые применяли насилие..в каких ситуациях и что их вынудило. Так, как с женщинами я имела опыт общения и видение ситуаций с их стороны,хотелось и мнение мужчин услышать,чтоб более объективно смотреть на ситуации,а не как вы выразились "из женской солидарности". Но в основном читаю теоретиков..видимо практикам стыдно в этом признаваться.

Я вот не поняла,где вы увидели хоть слово о том ,что я с ним спала? Сами решили,у меня не спросили и вам весело от собственной спроектированной ситуацией?

Не додумывайте того что нет.
Он спал где? На полу? Вы ему постельку стелили? Вы что серьезно не понимаете вопроса? Я не о с-се а где физически спал человек. Трусы и носки его где лежали?
Я Нора это к тому говорю что вы в принципе были не против этрй ситуации....нало просто самой себе правду иногда говорить. А не искать оправдания.

Ну если они бы поняли то нормально можно было бы и обращаться. Тем более за пробелы в его воспитании им а не вам должно было быть неудобно.
Опять же есть масса одиноких матерей и отцов у которых вообще нет никаких бабушек и дедушек. ..представляете? А еще и собственного жилья.
Нора я не собираюсь дергать вас за нерв и т.д. просто раз уж здесь обсуждение повторюсь..... вы сами спровоцировали ситуацию и считаете себя жертвой.

Ну вы ж додумываете своим личным восприятием. Трусы на нём...чего вы про них вообще заговорили? Спал на диване..один. Вы в подобной ситуации поступали бы по своему,а я перед вами не оправдываюсь..повторяю-не могла! ..ребёнок стал нервным,папа это использовал в своих интересах. Он специально провоцировал меня...вот будете в моей шкуре,вот и будете решать вопрос как ВАМ удобно,а я поступала в ущерб себе,но чтобы с наименьшим воздействием для психики ребёнка. Я часто бывала в ЕГО доме,там был мой ребёнок у бабушки и деда. Я работала,и сидеть часто на больничном не могла. Может хватит уже примерять ситуацию на себя..ведь всё равно у нас не было условий одинаковых с вами. Свёкры умерли,я после смерти деда ухаживала за свекровью,она частично парализованна была. Он и там нервы мотал,но свекровь я бросить не могла. Вот и терпела! Постепенно отвадила бывшего ходить ко мне...Похоронили свекровь,меня больше с ним ничего не связывало...я туда больше не хожу,он ко мне не ходит. С дочерью видятся.

Я ни разу не упомянула что считаю себя жертвой...я вполне могу за себя постоять. Моё слабое место это ребёнок,и муж знал эту уязвимость.Мне нет смысла и долго здесь рассказывать,чего мне стоило вернуть ее доверие и не поддаться на его провокации. Нам бы пришлось рвать ребёнка. Да,им стыдно было за сына..это их боль. Но я не могла на их заботу и помощь,ответить равнодушием .Кроме того выделю-душевное состояние дочери было важнее. Чтоб без последствий для ее психики выйти их ситуации. Вы мне сейчас нотации читаете,а этой ситуации нет уже лет 8. Но вы мне сейчас говорите как надо было..я поступила как надо и даже сейчас не жалею. Перед свёкрами(царство им небесное) душа спокойна,дочь со мной не только рядом физически,она со мной душой,за это стоило терпеть.. А что с ним-мне всё равно..Пост писался не пожаловаться,не выявить козлов...я знаю женские истории,и хотела бы послушать мужскую сторону-что вынуждает их применять силу..хотелось бы объективности,а не субъективности из женской солидарности. Вы же упорно,не вникая в детали,тыкаете меня носом,предлагая субъективнгые советы по решению проблемы. Правильно-это же не ваш ребёнок и не ваши отношения со свёкрами. У вас всё проще-есть тиран и есть жертва,которой "нравится" быть жертвой. С чего вы взяли что нравится? Я не сидела сложа руки и сопли на кулак не наматывала. Я действовала! но не так как действовали бы вы. И-я сильная...никогда не плакала и не просила совета. Были желающие набить ему морду-я сказала,я сама справлюсь. Так как те,кто хотел набить морду,действовали бы только в своих интересах-самец дерётся за самку и плевать им было на ребёнка. Каково ей будет и,как я буду объяснять ребёнку....Мне не нужен был ни такой муж ни эти "защитники",потому что я-это мы,вдвоём с дочерью.

Ну тогда пишите сразу: женщин прошу не высказываться то есть те мужчины что хотели ему морду набить так и не дали вам исчерпывающий ответ? И вы уже 8 лет ищите ответы на вопросы?

Клара,а чем может спровоцировать мужа женщина с двумя младенцами..оба груднички? ЧТО такого она должна сделать,чтобы муж,НЕ алкаш,но выпивающий смог бить ее,даже если у нее в данный момент ребёнок на руках орёт? А зубы он ей кулаком выбил просто потому ,что она после работы пришла в хорошем настроении,а у него видите ли было плохое. По вашему женщина априори виновата? Я знаю хорошо обоих...просто его бесили узы..двое орущих младенцев ,а он "благородный" бросить их не может..и он при посторонних душка просто, а дома тиран...Я пост написала чтоб мужскую точку зрения на проблему узнать. Чтоб сама посмотрела на ситуацию не только из женской солидарности..но я в шоке читая комменты. Почти все говорят -значит напросилась. В миллицию позвонили как-то,так они же ему сказали потом:"Мужик,ну тебя что учить надо как синяков не оставлять?" Кто защитит женщину от тирана? Почитаешь комменты-тиранов и психически неуравновешенных не существует. Это женщины виноваты. Это они бедных няшек и душек доводят. А только так бывает? Другого варианта событий не бывает? Если даже мальчик 26 лет ,ещё не будучи женатым рассуждает уже так же,то есть для него уже заранее женщина или мазохистка или провокатор,то о чём вы вообще говорим? Картина маслом-нежные и чуйствительные натуры мужские и монстры хитрожопости и изворотливости женщины. И правильно это когда физически сильный мужской кулак по женской физиономиии..пусть детки с пелёнок учатся быть жертвой и тираном..в будущем пригодится.

Речь обо мне?Только потому что мне это знакомо-я не могу быть равнодушной Наблюдаю сцены насилия в семье знакомых..коллег..друзей. Хочу понять мужскую сторону..их мотивацию. А женскую..не то чтоб не хотела слышать-я ее уже знаю..и разные варианты. Пример,когда я не одобрила но поняла мужчину ,я привела в посте. Там причиной был ребёнок. Даже тем ,кому хочется врезать,лучше в стену кулаком и уходить. Я ни разу не видела агрессивного отца своего,даже если выпьет. У меня два брата...и я росла в атмосфере где уважение и диалоги являлись преимуществом.

Вы описываете клинического садиста, находиться рядом с которым опасно для жизни не только матери этих грудничков, а и детям тоже. Такому место в психиатрической клинике или в тюрьме, если он в своем уме. Сегодня он выбивает зубы жене на ровном месте, а завтра что? Придушит орущих младенцев и расчленит жену в ванной?
Мне непонятна позиция женщины, ежедневно подвергающую свою жизнь и жизнь своих детей такой серьезной угрозе. Рядом с этим проблема жилья и безденежья кажутся милыми пустяками, если в любой момент собственный муж может изувечить или покалечить.
Бежать от такого, роняя тапки. Детей в охапку и куда угодно - к родителям, к подруге, есть примеры выживших.

Пост о том ,что провоцирует мужчин на рукоприкладство? какие ситуации их доводят до этого. При чём тут,те,которые хотели набить морду моему бывшему мужу? Он же не женщина...Зачем они хотели набить-я знаю и так...и вам пояснила уже.Самец за самку дерётся...и интересы ребёнка в этой ситуации им были не важны. Да и сам ребёнок тоже. Поэтому ни муж ,ни эти "герои" мне не были нужны. Я каждый коммент свой повторяю...ну не читаете внимательно,может и не стоит продолжать? Всё равно не понимаем друг друга

Кстати есть социальные приюты. Вобщем я считаю нет безвыходных ситуаций в принципе....дай бог здоровья всем нам и вам и нашим деткам. Остальное решаемо, было бы желание!