Свободным людям не получится ничего навязать

Потому, что Человеку свойственно стремиться познать истину...

Правда о природе может быть лишь одна. Она может быть очень странной, не согласующейся со "здравым смыслом", но - единственной. Например, здравому смыслу трудно понять, как что-то может быть в двух местах в пространстве одновременно... Но так устроен мир.

Наш мозг эволюционировал для того, чтобы спастись от львов в африканской саванне - не для квантовой механики.

Но если уж и возник такой "подарок", то почему бы им не пользоваться?

Религиозные бредни делают человечество хуже. Их вариаций в "верах" слишком много, чтобы всем из них быть истиной. (Я и Ева - одна из таких вариаций. Чем не Яхве и Ашера? )

Значит: либо все, кроме одной, религий не правы, либо все они неправы. Я, основываясь на фактах мне известных, склоняюсь считать второй ответ более убедительным. Всё просто.

Если хочешь, попытайся сказать, где я хоть как-то ошибся, передав суть Христианства! Удачи!

Вот тут как раз вопрос веры. Вы верите, а я нет. И не я, и не Вы не знаете этого достоверно. Вы верите фильму, передачам, дяде- космонавту своей подруги, а я верю другим передачам и публикациям. И никто не сможет доказать свою правоту иначе.

Я знаю. Поэтому и борюсь с звездежом в этом мире. Но ведь никто не считает себя "не образованным" - все просто эксперты, а если не эксперты, то всегда "знают эксперта" (= авторитет.)

Некоторые люди "верят" в гомеопатию. Русские аптеки полны всякого дорогостоящего дерьма, которые тебе "фармацевты" (sic!) на полном серьёзе предлагают в качестве "альтернатив"...

Моя мама считает, что ей иногда "уши продувает" - они у неё болят потом. (Правда потом выяснилось (в Вене, в Австрии), что ей плохой протез вставили и у неё прикус изменился, что и приводило к "продуванию ушей" )

Со своей мамой (тоже "христианкой" 78-летней, между прочим) я уже просто на такие темы и разговаривать не пытаюсь - бесполезно, маразм крепчает.)

Но ведь есть столько молодых людей с такими ужасающими понятиями о вселенной и Человеке сегодня! Это нас тормозит и принижает в собственных глазах. Необразованные тёмные чудовища эквивалентны вонючим алкашам у ночных ларьков...

Счастливый ты человек, Дима ! Истину познал !

Никто не познал истину - к этому можно лишь вечно стремиться, узнавая всё больше и больше.

Но - как один из "богов" - я должен знать ВСЁ. (И с Евкой секретами на краном облаке делюсь.)

А некоторые думают, что читая книжки каких-то грязных ближневосточных бедуинов 6 века до нашей эры, они "истину" познают...

Это хто? Кто в бога верит? религия в современном ее виде не препятствует науке, но укореняет мораль и осуждает вседозволенность. Темные существа у ларьков - пропагандисты вседозволенности.

" религия в современном ее виде не препятствует науке"

Спроси у православных, что они думают об эволюции! Ни один современный биолог даже не задумывается о "происхождении человека".

(Католическая церковь признаёт эволюцию видов, но в "мягкой форме" - "бог направлял отбор" )


Почему нам нельзя с эмбрионами работать, получая стволовые клетки, пользуясь деньгами американских налогоплательщиков?

"Темные существа у ларьков - пропагандисты вседозволенности." А ведь 99% из них - верующие.

А Вы что, хотите, чтобы люди соблюдали правила игры, просто из-за страха "кары божьей"? Сомнительная база для морали человека 21 века... Главное - не уменьшает количество "грехов" в мире, а лишь добавляет дебильное чувство вины за них. Не останавливает религия от греха. Ни одна.

Вот ещё один пример индоктринации "моралью":

А мне без разницы из-за чего они соблюдают, из страха Бога, из страха УК. Это делает мир упорядоченней и безопасней.
Вы дарвинист? Много вы знаете обезьян, эволюционировавших в человека? А обратно?
Мораль такова: не делай другому того, чего не хотел бы себе, прощай - и будешь прощен, не делай зла, не думай зла. Чем плохо?
Существа у ларьков - не верующие. Может, крещеные, да и только.

Вы дарвинист? Много вы знаете обезьян, эволюционировавших в человека? А обратно?

Как "дарвинист", я прекрасно понимаю, что ни то, ни другое невозможно. (Если только в иносказательном смысле )

Сегодня нет образованных людей, которые бы не принимали теорий "относительности Эйнштейна", "квантового устройства мира", "бактериального и вирусного происхождения болезней", "эволюции видов Дарвина" и т.д.

Что Вы имеете в виду под "Дарвинист"?

И Джохар Царанаев тоже "не верующий".

А для меня - большая разница. Потому что ни "бог", ни "УК" не останавливают людей от ужасных преступлений...

А вот если бы в них (всех людях) было больше мозгов и образованности, то этот мир 100% стал бы приятнее и безопаснее.

фанатик и "зависимый"

То есть, вы всерьез полагаете, что УК никак не ограничивает преступность? )) Вы в Новокосино живете, может тоже под эксперимент с установкой ящичков для батареек попали? Сколько они в подъезде провисели? У нас -2 дня На третий сперли. А если б не УК - так было бы и с вашей машиной, квартирой.... ребенком... Это точно.
Мораль... она так сказать... биологически не обусловлена, если вы любите рассуждать в животных категориях.

И мораль, и её "нормы", и желание её нарушить, как раз таки обусловлены чисто биологически - и никак больше. "Мораль" есть у всех видов - чем они сложнее, тем "сложнее мораль".

Большую часть последнего тысячелетия весь Западный Мир был христианским... Вы же не будете утверждать, что это было "мирным и моральным" тысячелетием?

Более того, даже смертная казнь не останавливает людей от "ужасных преступлений" (= нарушений правил игры в обществе, то есть "морали".)

Более того, даже высокий интеллект Геринга не остановил его от тех приказов, которые он отдавал с 1933 по 1945 год...

Все верующие в какой-то (разной) степени фанатики и зависимые от психиатрической делюзии (sic!), которая поразила их мозг.

Нет, вы мне на мои вопросы не отвечаете. Вы считаете, что уголовный кодекс не предостерегает от преступлений? Конечно, нарушители есть везде и всегда. Но если бы не общественные ограничители, их было бы в разы больше. Хаос.
Заповеди и христианская мораль - это как для вас стремление к истине, не достижимы в идеальном виде, но определяют вектор развития. Несмотря ни на что, сравните сложившийся тысячелетиями европейский христианский мир и все остальное. А?.

Вы считаете, что уголовный кодекс не предостерегает от преступлений?

В какой-то мере предостерегает. Как и запрета продажа алкоголя после N-го часа...


Заповеди и христианская мораль - это как для вас стремление к истине, не достижимы в идеальном виде, но определяют вектор развития.

Вы читали Библию? Это же кровавый, женоненавистнический, гомофобный пипец, созданный грязными бедуинами на Ближнем Востоке в VI в. до .н.э. и во II - V в. н.э...

Вы хотите, чтобы мы жили по их законам? Вы серьёзны?

Десять заповедей я уже тут обсуждал. Перечитайте, не поленитесь! (Хотя бы поймите то, что в 4 первых из них написано: "Я - Бог, неуверенный в этом и с кучей комплексов неполноценности по этому поводу."

Вы думаете в СССР, где жили по "Заповедям Ильича", было больше преступлений, чем в бого-верующих странах? Меньше. В СССР всё под котнтролем было - другой религии и государства.

А в "атеистических" странах (Север Европы) уровень преступлений в разы ниже чем в бывшем СССР и "верующих" США...

Для морали требуется совсем не религия. Тем более позор, что в 2013 году все ещё требуется мораль древних грязных бедуинов, которые ничего не знали о Вселенной и Человеке.

Иногда серьезна. Редко.
Но я просила вас сравнить развитие христианского мира и остального, как вы захотели, в хронологии последних 2 тысяч лет. Вы мне про бедуинов. У вас Красивые демагогические приемы, неявное умолчание, эмоционально окрашенные термины, доведение до абсурда. Какое-то время это увлекательно, но потом скучно.
Библию я читала раза 4, не из извращения, а по производственной необходимости. так сказать "по работе"
Просто не стоит пытаться вычерпать море ложкой.
Мне нравится, как Палланик сказал: "все, что вы не можете понять, вы можете понять как угодно"

Лично для меня совершенно однозначно. Летали. Без вариантов. И все фильмы книги, сайты про то, что не летали - дилетантская мура.
На тот момент существовала целая страна с очень неглупыми людьми очень даже в теме вопроса, с соответствующей аппаратурой (одной из лучших на тот момент). И этой стране и этим людям было весьма неприятно, что они там, а мы - нет. Всё это происходило прямо сейчас. Все задержки проверить можно было, откуда какой сигнал идёт и т. д. и т. п. И если бы на тот момент возникло хоть сколько нибудь серьёзное подозрение, что это всё инсценировка. Визг бы поднялся такой, что мало бы не показалось. С фактами и протоколами.